OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-02-09 13:19:40

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Точка для города - нужно или нет?

liosha wrote:

Ок, всё описанное добавлю  smile
Точки по центру области тоже будут.

Автоматически ставить точки по центру полигона не всегда можно - например, город в ОСМ должен быть обозначен и точкой, и полигоном.

НЕ должен. Либо точкой либо полигоном.
Правило: один объект — одно обозначение.

Last edited by Vovanium (2010-02-09 13:20:22)


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#2 2010-02-09 13:27:59

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

Должен!
Один объект - центр города, другой - граница города.

Offline

#3 2010-02-09 15:52:38

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Точка для города - нужно или нет?

В вики ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good … OSM-object ) ясно сказано:
Don't place nodes in (equally labelled) areas...


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#4 2010-02-09 15:57:22

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Точка для города - нужно или нет?

Vovanium, читайте дальше. Там написано, что это для стадионов, стоянок и т.д.

Offline

#5 2010-02-09 16:46:02

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Точка для города - нужно или нет?

Ага, и т. д. :-) Читать я умею :-) В том числе обоснование (а не ограничение по области действия): «no need to have every parking-lot, soccer-ground etc. twice in the database.» Почему вообще города должны быть исключением из правила?


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#6 2010-02-09 16:53:17

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,290

Re: Точка для города - нужно или нет?

Вики такие же люди писали)) вики ничего не доказывает. Не спорьте. Вся вики это по сути good practice и соглашения людей с людями же.

Зачем нам точка вообще нужна? Для более приятного для глаза размещения слова с названием НП?

Offline

#7 2010-02-09 16:58:28

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Точка для города - нужно или нет?

Нда, вообще-то кастомизуемое расположение надписей для многих бы объектов не помешала. Так что нужно будет или отмечать положение на карте когда по умолчанию надпись располагается слишком уж криво, либо заводить отдельную БД для рендера...
Пока же рендер весьма неадекватно реагирует на name в контурах с тегом place, для этого даже костыль place_name создали... Так что хоть и нехорошо рисовать для рендера, но render does matter...

Last edited by Upliner (2010-02-09 17:01:39)


Big cat is watching you

Offline

#8 2010-02-09 17:04:04

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

coolkaas wrote:

Зачем нам точка вообще нужна? Для более приятного для глаза размещения слова с названием НП?

Для указания на центр населённого пункта

Offline

#9 2010-02-09 17:12:00

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Точка для города - нужно или нет?

Проверяемость (Verifiability)? Вся информация на карте должна быть проверяемой. Есть на местности знак «Центр города»?
Если всё ещё не верите, вот ещё цитатки, более конкретные:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place=town
«How to Map
Add the place=town to appropriate the area or node.»
Т. е. область или точка.
То же самое написано в place=city, да и в общем-то в русском варианте оных.
Ни в каких правилах или рекомендациях предписания ставить точку внутри области нет.
Если нужно определить именно центр, то и отмечать надо соответствующим тегом, имеющим смысл «центр НП».


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#10 2010-02-09 17:14:28

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Точка для города - нужно или нет?

liosha wrote:
coolkaas wrote:

Зачем нам точка вообще нужна? Для более приятного для глаза размещения слова с названием НП?

Для указания на центр населённого пункта

Полностью согласен, центр полигона, это не всегда и часто не административный центр города. А еще не редкость в навигаторах задавать несколькими точками населенный пункт, чтобы подъезд с разных направлений вычислялся корректно. Приходится в поиске выбирать именно ту точку, какую надо.

Last edited by Amigo (2010-02-09 17:14:53)

Offline

#11 2010-02-09 17:17:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

Vovanium wrote:

Есть на местности знак «Центр города»?

А то! И указатели есть на центр, и знаки нулевых километров.
И обычно некая центральная площадь имеется

Offline

#12 2010-02-09 17:19:14

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Точка для города - нужно или нет?

Amigo wrote:

Полностью согласен, центр полигона, это не всегда и часто не административный центр города.

Введи (найди) тег для обозначения административного центра (кстати, что это, указатель, табличка на здании, площадь?) и обозначай сколько хочешь.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#13 2010-02-09 17:53:35

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,290

Re: Точка для города - нужно или нет?

Значит, вопрос закрыт и точка нужна)) как и было раньше.

Offline

#14 2010-02-09 18:04:34

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Точка для города - нужно или нет?

Крупные города в других странах, которые я просматривал (Польша, Финляндия) чаще всего отмечены просто точкой, никакого полигона.


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#15 2010-02-09 18:30:38

Bedouin
Member
From: Novgorod
Registered: 2009-05-27
Posts: 167

Re: Точка для города - нужно или нет?

В реляциях они вполне гармонично уживаются как point и bound

Offline

#16 2010-02-09 19:23:19

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Точка для города - нужно или нет?

coolkaas wrote:

Значит, вопрос закрыт и точка нужна)) как и было раньше.

Но с другим тегом, если она ТАК нужна.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#17 2010-02-11 16:01:11

Dmitry 'MAD' Artamonow
Member
From: Dolgoprudny, Russia
Registered: 2009-05-04
Posts: 39

Re: Точка для города - нужно или нет?

Bedouin wrote:

В реляциях они вполне гармонично уживаются как point и bound

Вот про это поподробнее можно? Желательно ссылку на вики. Вот тут вижу использовалась relation type=boundary и роли bound и point, но что-то я описания таких ролей на страничке про boundary не вижу. Это какой-то proposal?

Offline

#18 2010-02-12 12:17:32

Bedouin
Member
From: Novgorod
Registered: 2009-05-27
Posts: 167

Re: Точка для города - нужно или нет?

ХЗ, у кого-то подглядел, не помню

Offline

#19 2010-03-22 09:11:35

Kaylee
Member
Registered: 2010-02-17
Posts: 66
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

Возник у нас в Новосибирской области конфликт о том как обозначать деревни. Проблема тут такая, если обозначить деревню полигоном в тегом place=* то ее название отрендерится криво. Можно сказать, вообще не отрендерится. Сейчас многие ставят кроме полигона еще и точку. Мне это подход не нравится двемя вещами: "не рисуйте для рендера" и "не дублируйте информацию". С другой стороны, отсутствие рендерящегося названия будет постоянно побуждать новичков полигон выкинуть (тем более что сам он вообще никак не рендерится) и заменить его точкой. Вопрос, как поступить? Поставить точку для того чтобы название населенного пункта отрендерилось? Забить и ждать пока пофиксят рендерер? Или я вообще все делаю не так и есть какое-то прямое решение?


OSM digest — свежие новости из мира OpenStreetMap.

Offline

#20 2010-03-22 09:24:25

Dmitry Terentiev
Member
From: Мурманск
Registered: 2008-09-05
Posts: 366

Re: Точка для города - нужно или нет?

Вроде это уже обсуждалось. Полигон - это граница населенного пункта, точка - это сам населенный пункт.


www.MurmanskOSM.ru - валидатор адресов Мурманской области по данным  http://www.cikrf.ru

Offline

#21 2010-03-22 09:26:02

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,691
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

Я везде ставлю точку, даже если есть полигон.

Offline

#22 2010-03-22 09:59:54

siberiano
Moderator
From: Novosibirsk
Registered: 2010-02-25
Posts: 1,003
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

Это проблема мапника. При тех же тегах полигон рендерится шрифтом мельче и на масштабах ниже. Надо собраться, наконец-то поправить там стиль и закоммитить это.

Offline

#23 2010-03-22 10:00:11

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,598

Re: Точка для города - нужно или нет?

Kaylee wrote:

Сейчас многие ставят кроме полигона еще и точку. Мне это подход не нравится двемя вещами: "не рисуйте для рендера" и "не дублируйте информацию".

А это не дублирование. Полигон - граница, точка - центр города. Второе из первого в общем случае не вычисляется.

Offline

#24 2010-03-22 10:03:59

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,691
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

siberiano wrote:

Это проблема мапника. При тех же тегах полигон рендерится шрифтом мельче и на масштабах ниже. Надо собраться, наконец-то поправить там стиль и закоммитить это.

Ну вот такая фигня точно не нужна: http://osm.org/go/0twLZlHs--

Offline

#25 2010-03-22 10:07:48

siberiano
Moderator
From: Novosibirsk
Registered: 2010-02-25
Posts: 1,003
Website

Re: Точка для города - нужно или нет?

Alexandr Zeinalov wrote:
siberiano wrote:

Это проблема мапника. При тех же тегах полигон рендерится шрифтом мельче и на масштабах ниже. Надо собраться, наконец-то поправить там стиль и закоммитить это.

Ну вот такая фигня точно не нужна: http://osm.org/go/0twLZlHs--

Исправить надо стиль в котором название рисуется посередине полигона.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB