OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#51 2018-06-27 08:28:18

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

freeExec wrote:
rain_99 wrote:

И промаркировать РЖД?

Почему в РЖД, там ещё много надписей на выбор.

ну это же один бренд.

Offline

#52 2018-06-27 09:13:11

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Eugeny_B wrote:

А у меня складывается впечатление, что Вы с дивана не встаете.

Нечего возразить по теме - докопайся до орфографии метода участия в проекте, да? Если Вас тас так интересует моё положение относительно дивана - можете покопаться в истории моего вклада в OSM, где найдете тысячи объектов, собранных путём обхода местности. Выбор способа картографирования - вопрос рациональности.

rain_99, Ваш пример с РЖД некорректен. Каждый вокзал мы не отмечаем как железнодорожную сеть, для станций существует специальный тег. Вариант с обозначением окон выдачи как отдельные рестораны аналогичен обозначению как отдельные станции разных платформ ЖД. Ведь на какие-то можно подъехать только на дизеле, а какие-то - только для почтовых вагонов.

Offline

#53 2018-06-27 10:04:16

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:

Ведь на какие-то можно подъехать только на дизеле, а какие-то - только для почтовых вагонов.

да, есть главные пути, есть запасные.
С совершенно разным приоритетом.
Это я Вам как железнодорожник говорю.
И никто не будет принимать пассажирский поезд на запасной 22 путь, а примут на 1-й Главный путь.

Last edited by rain_99 (2018-06-27 10:04:36)

Offline

#54 2018-06-27 10:56:00

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

rain_99 wrote:

да, есть главные пути, есть запасные.
С совершенно разным приоритетом.
Это я Вам как железнодорожник говорю.
И никто не будет принимать пассажирский поезд на запасной 22 путь, а примут на 1-й Главный путь.

Как вы будете обозначить такую станцию?
1) На каждый путь повесите railway=station с уточнениями типа passenger_trains=no, operator=RailwayLines;
2) Одна railway=station c уточнениями типа passenger_trains=yes, operator=RailwayLines, tracks=22 на точке/полигоне станции?

Offline

#55 2018-06-27 14:30:09

ghost_07
Member
From: Krasnogorsk
Registered: 2012-05-16
Posts: 40

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Отдельная точка еще имеет смысл, так как она показывает с какой стороны окошко заказа МакАвто. Ну и часы работы разные, как уже говорили. Сам на такое напарывался в Латвии.

Offline

#56 2018-06-27 16:40:17

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,894

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Итого:
- часы работы
- название
- меню и прочие мелочи...
- геометрия

Так это ж самое главное-то и есть в пространственной базе данных!

Offline

#57 2018-06-27 16:51:25

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,575

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Так и нужно добавить окно, раз уж про геометрию вспомнили. А если уж так пошло, то какое пространство будет занимать макдональдс понятно, а вот этот ваш макавто?

Offline

#58 2018-06-27 16:56:10

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,894

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

http://tass.ru/ekonomika/5101052
По данным Роспотребнадзора

..., сеть обязана предоставлять декларацию о соответствии на свою продукцию, реализуемую через окна "МакАвто" и "МакЭкспресс", а также сопровождать продукцию маркировкой с информацией о дате изготовления продукта, условиях его хранения, рекомендациях и ограничениях по его использованию или приготовлению, однако этого не сделала. За нарушения ведомство назначило "Макдональдс" штраф в размере 550 тыс. руб. Сеть оспорила данное решение в Арбитражном суде Москвы, однако суд признал требования управления законными. "Арбитражным судом города Москвы отказано ООО "Макдональдс" в удовлетворении заявленных требований, поддержана позиция управления Роспотребнадзора по городу Москва и административный штраф в сумме 550 000 руб. оставлен в силе", - говорится в сообщении.

Декларированию соответствия не подлежит продукция предприятий, реализуемая в ресторанах, кафе, барах, столовых, закусочных и других местах общественного питания, но это не распространяется на реализацию "Макдональдсом" продукции через окна "МакАвто" и "МакЭкспресс", отметили в ведомстве.

То есть и правила торговли в окне другие.

Last edited by wowik (2018-06-27 16:57:29)

Offline

#59 2018-06-27 17:04:09

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,894

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Вот торговая марка (бренд)
(или точнее торговый знак/знака обслуживания)
МакАвто:
http://tmregister.ru/trademarks/450911- … 8cdc79e62b,
а вот и МакЭкспресс:
http://tmregister.ru/trademarks/132172- … bf2f98d71f
и он недавно протух smile
Хотя чего-то может мы еще и не знаем.

Last edited by wowik (2018-06-27 17:06:10)

Offline

#60 2018-06-27 17:08:57

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,575

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Тут я конечно не спец, но маркировкой не сопровождается готовая к употреблению продукция которую ты будешь есть прямо сейчас, условно говоря тебе её принесли в тарелке. А вот если завернули на вынос то должна быть, и не важно в окне ты её купил или в кассе в зале. И как мы видим оштрафовали кафе макдональдс, а не кафе макавто.

Offline

#61 2018-06-27 17:16:56

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,894

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Оштрафовали как раз не кафе, а сеть, то есть юр.лицо. Но мы тут не лица мапим.
А нарушение было только в окне, но не в зале.

Last edited by wowik (2018-06-27 17:17:58)

Offline

#62 2018-06-27 18:16:50

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,776
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

wowik wrote:

сеть, то есть юр.лицо

это очень странная фраза. Юр. лицо и сеть это абсолютно разные вещи. Сеть магазинов "Дикси", например, состоит из десятков юридических лиц. В то же время одному юр.лицу может принадлежать сразу несколько сетей магазинов. Мапим мы как раз таки и не сети, и не юр. лица, а магазины, кафе и рестораны.

Last edited by literan (2018-06-27 18:17:04)

Offline

#63 2018-06-27 18:48:31

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,575

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Давайте поднимем материалы дела, наверняка мак пытался доказать, что это одно заведение и правила там едины.

Offline

#64 2018-06-27 19:35:12

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 326

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Коллеги, по времени работы, в вики есть синтаксис для таких случаев 06:00-23:00 open "Dining in" || 00:00-24:00 open "Drive-through"
Да, его не поддерживают навигаторы (давно не проверял), но схема с пространством имён opening_hours:* я думаю тоже никем не поддерживается, а эта уже задокументирована.

В Европах и Азиях есть McDrive, а может быть и другие ТМ.

PS Единственный в городе МакАвто замапил отдельной точкой, из-за времени работы в т.ч., расположения и drive_trouth

В 2гисе стоит одна точка Макдоналдс, круглосуточно (перерыв с 4 до 5), указано время работы ресторана и метка автокафе.
Вот вам таблички с основного входа и с окошка Макавто

Offline

#65 2018-06-27 20:39:02

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

wowik wrote:

То есть и правила торговли в окне другие.

Господа, Вы так увлеклись спором о юридических тонкостях, что забыли, суть. Правила в окне могут быть какие угодно, но это, тем не менее, всего лишь окно, а не отдельный ресторан.
Детализация - это отлично. Но делать это нужно по уже принятым правилам. Если бы окна ресторана обозначались каким-нибудь собственным тегом типа amenity=drop_off_window, я бы только добавил таких объектов. Но идёт подмена понятий, ставятся дубли в угоду чьим-то сиюминутным хотелкам. Это губительно для проекта - вместо добавления новых тегов и совершенствования системы обозначения втыкаются "костыли", которые тормозят развитие.

parukhin wrote:

Коллеги, по времени работы, в вики есть синтаксис для таких случаев 06:00-23:00 open "Dining in" || 00:00-24:00 open "Drive-through"

Я бы смотрел в сторону схемы Key:opening_hours:kitchen, - вариант, более простой к введению, т.к. он не замещает текущие значения, а дополняет.

Offline

#66 2018-06-27 21:20:34

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 326

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:
parukhin wrote:

Коллеги, по времени работы, в вики есть синтаксис для таких случаев 06:00-23:00 open "Dining in" || 00:00-24:00 open "Drive-through"

Я бы смотрел в сторону схемы Key:opening_hours:kitchen, - вариант, более простой к введению, т.к. он не замещает текущие значения, а дополняет.

Так кухня работает постоянно, кроме перерыва, если речь о Макдоналдсе, у  меня просто пример подходящий попал, там могут быть и физические || юридические лица, продажи || сервис, банк || банкомат и т.п.
Тоже ничего не замещается, ставите в конце существующей строки || пишете время работы и в кавычках указываете кто так работает, всё.

Да, можно добавлять *:cafe *:bar *:restaurant и т.д. и т.п., но это неверный путь, по моему мнению.

Offline

#67 2018-06-27 23:01:56

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,373
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

parukhin wrote:

но это неверный путь, по моему мнению.

Неверный путь — городить огород на ровном месте, когда есть простое, логичное (непротиворечивое) и рабочее, решение.
Объекты имеют разный режим работы? Да. Условия обслуживания отличаются? Да. Эрго: это разные объекты со своими свойствами.
Если в окне и можно купить поесть без автомобиля, то это не означает, что в кафе рядом можно заехать на автомобиле к прилавку/стойке и, не выходя, сделать то же самое, а разница заключается лишь в том, с какой стороны вам удобнее и всё это проделывать вы можете в одно и то же время.
Даже абсолютно одинаковые платёжные терминалы/банкоматы, находящиеся один внутри банка/магазина, другой — снаружи, не смотря на то, что принадлежат одному банку и расположены очень близко — должны быть обозначены отдельно, потому что доступ к ним отличается. Попутно они могут иметь и разные чисто технические свойства (наличие/отсутствие купюроприёмника и т. п.)

Last edited by LLlypuk82 (2018-06-27 23:09:33)

Offline

#68 2018-06-28 04:11:59

Alexander-II
Member
From: Москва
Registered: 2017-02-03
Posts: 153
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

ghost_07 wrote:

Отдельная точка еще имеет смысл, так как она показывает с какой стороны окошко заказа МакАвто. Ну и часы работы разные, как уже говорили. Сам на такое напарывался в Латвии.

А можно просто отрисовать дорогу мимо такого окна через highway=service + service=drive-through

Offline

#69 2018-06-28 05:49:20

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,575

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

LLlypuk82 wrote:

Объекты имеют разный режим работы?

Да, кассы на вокзалах имеют разный режим работы и перерывы.

LLlypuk82 wrote:

Условия обслуживания отличаются?

Да, где-то продают на пригородные, а где-то по всей стране и зарубеж.

LLlypuk82 wrote:

Эрго: это разные объекты со своими свойствами.

Да, где-то можно оплатить картой, а где-то нет. Где-то ты видишь кассира напрямую, а где-то через стекло.

wowik wrote:

- геометрия

Да, они находятся в разных местах.
Вывод: мапим каждую кассу вокзалом.

Offline

#70 2018-06-28 06:16:13

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,383

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:

Правила в окне могут быть какие угодно, но это, тем не менее, всего лишь окно, а не отдельный ресторан.

И тем не менее, у этого "окна" есть свое название, по которому его можно было найти. Вы его удалили - найти его стало невозможно - ухудшение качества базы данных - это вандализм.

Мы в очередной раз видим торжество диванных мапперов, которые оторваны от жизни и живут в каком-то своем мирке.
https://www.youtube.com/watch?v=jhBCEmaaQgM

Pavel47, я надеюсь что ваша деятельность ограничена пределами Ленинградской области?

Last edited by KonTur (2018-06-28 06:16:37)

Offline

#71 2018-06-28 07:17:17

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,575

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

А мапить окно кафешкой не вандализм? Кстати, стоит ещё раз перечитать чем должен обладать магазин по продаже еды, чтобы стать кафе.

Offline

#72 2018-06-28 07:41:03

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,383

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

freeExec wrote:

А мапить окно кафешкой не вандализм?

Еще раз - у этого окошка есть свое название. Там можно получить еду. amenity=fast_food совсем не означает что это "кафешка". Что у вас за зуд в одном месте портить базу прикрываясь мифическим "порядком"?
А как же тогда "truth on the ground"?

Offline

#73 2018-06-28 07:44:44

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,575

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

KonTur wrote:

у этого окошка есть свое название.

man_made=window
name=Окно в Европу

Offline

#74 2018-06-28 07:46:14

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,603
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

KonTur, пожалуйста, не переходи на личности, даже посредством ссылок на ютуб. Если тебе не нравятся правки человека — это не повод человека оскорблять. Это предупреждение.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | welcome to my planet — I don't understand it

Offline

#75 2018-06-28 08:05:11

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,383

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

freeExec wrote:
KonTur wrote:

у этого окошка есть свое название.

man_made=window
name=Окно в Европу

Так ведь все равно снесут. Под каким-либо другим предлогом.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB