OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#26 2018-06-26 15:39:38

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,320
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Диван против поля. Невооружённым глазом можно заметить, что упомянутые POI лишь имеют одного владельца/оператора и базируются в рамках одного строения (они просто рядом). Более их ничто не объединяет. Свойства разные: время работы, название, кухня (вероятно), доступность для авто, способы оплаты (вероятно), вообще, сам принцип работы торговой точки разный.
Одно дело, когда разрешено «завернуть в дорогу пирожок», не съедая на месте, а другое — когда всё (или почти) вышеперечисленное. В принципе, достаточно разного режима работы (это самым прямым образом указывает на раздельные сервисы, а значит и POI).
Та же ситуация с мультитопливными заправками, на которых газ далеко не всегда можно заправить 24/7 (у газовых колонок свой режим работы, т. е. они «идут особняком», несмотря на принадлежность к одной компании и близость расположения).

Offline

#27 2018-06-26 16:20:06

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

LLlypuk82 wrote:

Невооружённым глазом можно заметить, что упомянутые POI лишь имеют одного владельца/оператора и базируются в рамках одного строения (они просто рядом). Более их ничто не объединяет. Свойства разные: время работы, название, кухня (вероятно), доступность для авто, способы оплаты (вероятно), вообще, сам принцип работы торговой точки разный.

А Вы, простите за откровенный вопрос, хоть раз в жизни бывали в Макдоналдс? Такое ощущение, что ни разу. Упомянутые POI - это разные кассы одного и того же ресторана. Расположены они единым блоком, и вся структура общая. Часто они расположены в паре метров друг от друга, а сотрудники бегают от окошка к внутренним кассам, принимая/выдавая заказы поочередно.

Offline

#28 2018-06-26 16:23:51

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,686

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Владимир К wrote:

Я считаю, что городить тегирование ради одного частного случая, именно с макавто, не стоит.

У Бургер Кинга есть Кинг Авто. То есть есть такая тенденция.
После импорта бургеров подозревают, что с ними тоже не все теперь гладко. Либо снесено, либо сдублировано на дополнительный тег.

Last edited by wowik (2018-06-26 16:30:09)

Offline

#29 2018-06-26 16:50:51

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,162
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:

GaM, не вводите людей в заблуждение. opening_hours:take_away изначально был введён мной, и все значения для него я взял, действительно, 24/7, ибо на сайте нет примечаний про тех. перерыв, в отличие от МакАвто. Вы же вносили режим работы окошка в качестве opening_hours, вместо времени работы зала ресторана.
Вам никто не мешает прямо сейчас уточнить режим работы МакЭкспресс. Более того, я еще раз пройду на неделе по истории точек, и проверю потенциальные данные о таких моментах.
Кстати, Вы тут писали недавно про "посоветоваться с сообществом", а сейчас сами массово начали создавать на карте в виде отдельных ресторанов "Макэкспресс" (https://www.openstreetmap.org/changeset … 20/30.3625). Где-то в соседней ветке был получен такой консенсус?

Есть сайты, а есть суровая жизнь. вставайте из-за дивана уже, пожалуйста!


Я писал о посоветоваться в случае сноса данных, а я лишь добавил снесенное вами. Смена схемы на такую, что ни один навигатор и рендер ее не знает я считаю равнозначным сносу.

Last edited by GaM (2018-06-26 16:51:39)


OsMo Мониторинг
Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#30 2018-06-26 17:01:27

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,360
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

В защиту рисования МакАвто (и других отдельных окон для обслуживания) я бы привёл принятую схему обозначения банкоматов, расположенных у входа в банк и имеющих отличное от остального банка время работы.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК

Offline

#31 2018-06-26 17:02:56

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,584
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

МакАвто — отдельный бренд, отдельные часы работы, отдельное расположение, отдельная группа клиентов. Подозреваю, даже меню отдельное. Мапить его в один объект с близлежащим «макдональдсом» только потому, что картограф вспомнил подходящий тег, — это как не мапить тротуары, потому что есть sidewalk=*. Можно, но всем будет неудобно и с дополнительными аттрибутами будет чехарда. Зачем усложнять пользователями жизнь без причины?

Offline

#32 2018-06-26 17:14:01

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,382

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

evgenykatyshev wrote:

обозначения банкоматов, расположенных у входа в банк

Но мы же не отмечаем его вторым банком. А тут происходит дублирование.

Zverik wrote:

только потому, что картограф вспомнил подходящий тег

Зачем нам вообще другие теги, ведь мой любимый навигатор их не использует, а хватит пресловутого name.

Offline

#33 2018-06-26 19:28:53

LidaCity
Member
Registered: 2016-08-23
Posts: 4

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

вот вот, я вот например в отделениях банка могу поставить рядом по несколько банкоматов и платёжных терминалов одного и того же банка, а то разное время работы, выдачи разных валют, кэшины...
Всё мечтаю на заправках колонки замапить (разные варианты топлива, возможно безконтактная оплата).

Почему бы в макдаках и не обозначить разные варианты. Я за автора темы.

Offline

#34 2018-06-26 21:29:40

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 451

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Мне тоже импонирует больше схема с одной точкой и тегами drive_through=yes + opening_hours:drive_through, ибо объект всё-таки один. (последний тег, кстати, надо бы описать в вики) В зарубежье вроде как тоже не принято делать двойные точки для заведений с обслуживанием автомобилей. Единственное, что попалось на глаза, в некоторых точках встречается не очень понятное opening_hours:cafe, которое вероятно следует исправить. С текстовым поиском по идее должно помочь добавление где при МакАвто и МакЭкспресс в brand через точку с запятой.

Offline

#35 2018-06-26 22:10:23

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Zverik wrote:

МакАвто — отдельный бренд, отдельные часы работы, отдельное расположение, отдельная группа клиентов. Подозреваю, даже меню отдельное. Мапить его в один объект с близлежащим «макдональдсом» только потому, что картограф вспомнил подходящий тег, — это как не мапить тротуары, потому что есть sidewalk=*. Можно, но всем будет неудобно и с дополнительными аттрибутами будет чехарда. Зачем усложнять пользователями жизнь без причины?

Zverik, складывается впечатление, что Вы, если и были в Маке, то где-то в другой вселенной. МакАвто и МакЭкспресс - ни что иное, как окна выдачи ресторана Макдоналдс (http://tass.ru/ekonomika/5101052 - пруф). Ни о каких отдельных брендах не может идти речи. Реализуемый товар там и там абсолютно идентичен, и готовится, так сказать, в одном котле - кухня и персонал общие. Если переводить в сравнение с дорогами - попытка замапить разные кассы как разные рестораны аналогична попытке замапить тротуары как полноценные дороги класса pedestrian.

Last edited by Pavel47 (2018-06-26 22:11:27)

Offline

#36 2018-06-27 06:29:39

batyrmastyr
New Member
Registered: 2018-06-27
Posts: 1

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

wowik wrote:

А давайте в название залепим name="Макдоналдс и МакАвто" wink

Кстати, может МакАвто записывать в alt_name? Навигаторы его понимают?

GaM wrote:

Если тег не поддерживает НИКТО может быть тег не состоятелен, а?

А может никто просто не сказал разработчикам приложений: "ребят, вот в этом теге очень полезная информация, она много где проставлена и очень полезна. Может сделаете её вывод?".

GaM wrote:

Сложную структуру надо изобретать когда есть иструмент для её использования.

А кто будет делать инструмент ради сферического коня в вакууме? Только если автор новой схемы сам добавит её поддержку в один-два навигатора.

GaM wrote:

Вы не видите расхождений данных сайта с другими картами вы лишь потому, что все берут данные с сайта, не глядя, а они годами там неверные могут лежать. Вам это скажет любой, кто вносил пои по сайту сетевых магазинов... половина пятёрочек имеет неверную информацию на оф.сайте, полушки и пр.

Ну так это надо писать пятёрочкам и макдаку, чтобы они свои данные исправили. Почта России научилась же (на примере нужного мне и часто меняющего расписание отделения).

Offline

#37 2018-06-27 07:03:38

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:

Макавто и МакЭкспресс не являются отдельными ресторанами, это доп функции "Макдоналдс".

Но вы в МакАвто - никогда не купите еды - без машины. Хоть вы и говорите, что это всего лишь ДОП функция Макдональдс.

Pavel47 wrote:

МакАвто и МакЭкспресс - ни что иное, как окна выдачи ресторана Макдоналдс (http://tass.ru/ekonomika/5101052 - пруф). Ни о каких отдельных брендах не может идти речи.

Идите и купите пешком. Ну полицию можете вызвать - если вам не продадут.

324725371250029420.jpg

А на сайте почему то у себя они разделяют магазины сортировкой
МакАвто  МакКафе  МакЗавтрак  МакЭкспресс

Last edited by rain_99 (2018-06-27 07:22:43)

Offline

#38 2018-06-27 07:17:11

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,174
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

rain_99 wrote:

Но вы в МакАвто - никогда не купите еды - без машины

Форум руосм и реальный мир - это действительно разные вселенные.

Online

#39 2018-06-27 07:20:58

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,566
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

rain_99 wrote:

Но вы в МакАвто - никогда не купите еды - без машины

мне кажется, вы тоже в макдоналдсе ни разу не были. Я сто раз покупал еду в МакАвто на велосипеде, а ночью - и пешком. Да, от предыдущей машины из выхлопной трубы попахивает, но если очень хочется есть... )) Как вы вообще представляете - работники "Макдоналдса" выглядывают из окошка и говорят: эээ, да у вас машины нет, мы вам ничего не продадим? Ну смешно же))

Обслуживание нифига не в корне другое. Вы можете взять еду и в окошке, и внутри ресторана и на подносе ,и в пакете - проверено лично. Изнутри можете пойти и сесть на веранде - а взяв еду в окошке можете пойти и сесть с подносом внутри. Оплата и там и там возможна как картой, так и наличными.

Last edited by literan (2018-06-27 07:21:52)

Offline

#40 2018-06-27 07:21:07

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,382

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

rain_99 wrote:

Но вы в МакАвто - никогда не купите еды - без машины.

Бывает ли этот пушной зверь действительно отдельно и придя в мак я не могу купить еду без машины?
И вообще следуя ваше логике надо клонировать магазины (Магнит и Магнит-Карта) где я на кассе не могу купить по карточке.

Last edited by freeExec (2018-06-27 07:22:38)

Offline

#41 2018-06-27 07:27:16

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

literan wrote:
rain_99 wrote:

Но вы в МакАвто - никогда не купите еды - без машины

мне кажется, вы тоже в макдоналдсе ни разу не были. Я сто раз покупал еду в МакАвто на велосипеде, а ночью - и пешком. Да, от предыдущей машины из выхлопной трубы попахивает, но если очень хочется есть... )) Как вы вообще представляете - работники "Макдоналдса" выглядывают из окошка и говорят: эээ, да у вас машины нет, мы вам ничего не продадим? Ну смешно же))

Обслуживание нифига не в корне другое. Вы можете взять еду и в окошке, и внутри ресторана и на подносе ,и в пакете - проверено лично. Изнутри можете пойти и сесть на веранде - а взяв еду в окошке можете пойти и сесть с подносом внутри. Оплата и там и там возможна как картой, так и наличными.

работники нарушали должностные инструкции.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=1977618

Offline

#42 2018-06-27 07:35:27

Eugeny_B
Member
Registered: 2014-11-30
Posts: 140

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:
Zverik wrote:

МакАвто — отдельный бренд, отдельные часы работы, отдельное расположение, отдельная группа клиентов. Подозреваю, даже меню отдельное. Мапить его в один объект с близлежащим «макдональдсом» только потому, что картограф вспомнил подходящий тег, — это как не мапить тротуары, потому что есть sidewalk=*. Можно, но всем будет неудобно и с дополнительными аттрибутами будет чехарда. Зачем усложнять пользователями жизнь без причины?

Zverik, складывается впечатление, что Вы, если и были в Маке, то где-то в другой вселенной. МакАвто и МакЭкспресс - ни что иное, как окна выдачи ресторана Макдоналдс (http://tass.ru/ekonomika/5101052 - пруф). Ни о каких отдельных брендах не может идти речи. Реализуемый товар там и там абсолютно идентичен, и готовится, так сказать, в одном котле - кухня и персонал общие. Если переводить в сравнение с дорогами - попытка замапить разные кассы как разные рестораны аналогична попытке замапить тротуары как полноценные дороги класса pedestrian.

А у меня складывается впечатление, что Вы с дивана не встаете. В зал "Макдоналдса" нельзя заехать на машине, подъезд к главному входу "Макдоналдса" и к окну выдачи МакАвто и МакЭкспресс часто осуществляется по разным маршрутам (я не только про Питер говорю).
Ну почему в руосм все через "париЖ"? sad
Все для какой-то базы, а не для пользователей?
Простите, но получается - один деятель тег поменял и десятки авторов свои рендеры переделывай.
Там где нужны жесткие правила в ОСМ их нет, а где наоборот их вводят.

Offline

#43 2018-06-27 07:43:30

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Pavel47 wrote:

МакАвто и МакЭкспресс - ни что иное, как окна выдачи ресторана Макдоналдс (http://tass.ru/ekonomika/5101052 - пруф). Ни о каких отдельных брендах не может идти речи.

по аналогии
вот вы знаете, я зашел на сайт РЖД
выбрал "филиалы" - и получил ТЬМУ РАЗНЫХ организаций.
их все переименовывать в РЖД?
http://www.rzd.ru/ent/public/ru?STRUCTU … rchParam=1
так как Московский энергомеханический завод - филиал ОАО "РЖД"
Кусковский завод консистентных смазок - филиал ОАО "РЖД"
Центральная дирекция здравоохранения – филиал ОАО "РЖД"
это же ОДНО И ТОЖЕ!!!

Offline

#44 2018-06-27 07:43:39

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,382

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

Eugeny_B wrote:

один деятель тег поменял и десятки авторов свои рендеры переделывай доводить до ума.

Вот тоже бабки возмущаются, была дыра в заборе и вдруг её заделали, теперь всем обходить, негодяи.

rain_99 wrote:

по аналогии

А что на чеке макавто написано?

Last edited by freeExec (2018-06-27 07:45:28)

Offline

#45 2018-06-27 07:50:40

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

freeExec wrote:
rain_99 wrote:

по аналогии

А что на чеке макавто написано?

а что написано на поездном билете?
РЖД.
По Вашей логике надо удалить все вокзалы?
И промаркировать РЖД?
kupit-bilet-RZHD-cherez-internet.jpeg

Offline

#46 2018-06-27 07:56:04

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,566
Website

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

rain_99 wrote:

работники нарушали должностные инструкции.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=1977618

вы что-то выдумали или дали некорректную ссылку. По этой ничего нет о том, что во внутренних инструкциях Мака есть подобный запрет. Там какой-то разовый случай описан.

Offline

#47 2018-06-27 07:57:53

RSergei
Member
From: Тюмень
Registered: 2011-04-05
Posts: 298

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

РЖД идёт в тег "operator=" или "brand="

Offline

#48 2018-06-27 08:00:57

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 368

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

RSergei wrote:

РЖД идёт в тег "operator=" или "brand="

Ну и кто мешает писать

operator=Макдональс
name=МакАвто

Offline

#49 2018-06-27 08:04:46

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,382

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

rain_99 wrote:

И промаркировать РЖД?

Почему в РЖД, там ещё много надписей на выбор.

Offline

#50 2018-06-27 08:18:13

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 444

Re: Массовая порча поиска точек МакАвто, МакЭкспресс (для кого ты мапишь?)

del

Last edited by Владимир К (2018-06-27 08:19:02)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB