You are not logged in.

#1 2010-01-29 00:37:25

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Кандалакша

Привет!
Неспешно собираюсь обкликать в JOSM Кандалакшу и Полярные Зори по картам А.В Кузнецова. Сделал привязки для PicLayer. Приглашаю аборигенов поучаствовать smile

Offline

#2 2010-01-29 00:55:36

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Кандалакша

Чьи это карты? Владелец разрешил клацание на условиях CC-BY-SA?

Offline

#3 2010-01-29 01:50:31

Kuprienko_Viktor
Member
From: Apatity
Registered: 2009-08-31
Posts: 240

Re: Кандалакша

Разрешение касается только Кандалакши и П.Зорь или всех карт, представленных на сайте?

Полярные обклацаю, а в Кандалакше давно не был. Могу напортачить.

P.S. Интерактивная карта на http://www.hibiny.ru/map// сделана явно на основе карты с этого сайта.

Last edited by Kuprienko_Viktor (2010-01-29 03:29:28)

Offline

#4 2010-01-29 07:02:53

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Re: Кандалакша

Карты, которые я имею в виду, разрешены к открытой печати Северо-западным окружным управлением геодезии и картографии (СПб), разрешение №881 от 20.06.2007 и №724 от 28.05.2007. С автором лично связывался Дмитрий Терентьев и получил разрешение использовать в OSM.

Last edited by grisxa (2010-01-29 07:03:44)

Offline

#5 2010-01-29 07:15:10

Dmitry Terentiev
Member
From: Мурманск
Registered: 2008-09-05
Posts: 366

Re: Кандалакша

Я переписывался с автором, и он дал свое разрешение. Спрашивал, каким образом он может дать официальное разрешение. Не уверен, но думаю и письменного разрешения достаточно. Речь шла обо всех его картах.


www.MurmanskOSM.ru - валидатор адресов Мурманской области по данным  http://www.cikrf.ru

Offline

#6 2010-01-29 09:52:31

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Кандалакша

'К открытой печати' и 'лицензия СС' это две разные вещи. smile
Чья там карт-основа?

Offline

#7 2010-01-29 10:24:37

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Re: Кандалакша

coolkaas wrote:

Чья там карт-основа?

Автор и гл. редактор: Кузнецов А. В. Других копирайтов не указано.

Offline

#8 2010-01-29 10:33:53

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Кандалакша

Если Кузнецов А.В. рисовал карту с РКГ - то использовать её в ОСМ нельзя.

Offline

#9 2010-01-29 10:35:58

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Кандалакша

Alexandr Zeinalov wrote:

Если Кузнецов А.В. рисовал карту с РКГ

РКГ предоставляет 2км-картоснову, а не карты городов.

Offline

#10 2010-01-29 10:36:56

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Кандалакша

Ну я имел в виду что фиг знает с чего это нарисовано изначально.

Offline

#11 2010-01-29 10:41:32

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Кандалакша

Думаю, что нарисовано, как и любая нормальная карта, с кучи разных источников.
И пока авторство никем не оспаривается, автор вполне может разрешить её использовать в OSM, и этого разрешения вполне достаточно  smile

Offline

#12 2010-01-29 10:43:59

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Re: Кандалакша

Alexandr Zeinalov wrote:

Ну я имел в виду что фиг знает с чего это нарисовано изначально.

Я такие карты рисовал ещё в школе по строительным планам. Думаю, что и у автора этот процесс не вызвал бы затруднений.
Так или иначе, автор известен, его разрешение имеется. Оснований для подозрений не вижу.

Last edited by grisxa (2010-01-29 10:44:29)

Offline

#13 2010-01-29 10:47:57

Kuprienko_Viktor
Member
From: Apatity
Registered: 2009-08-31
Posts: 240

Re: Кандалакша

Полярные уже нарисовал. Осталось расставить номера домов и дорисовать дворовые проезды.
С треками карта стыкуется плохо и самих треков мало.

Offline

#14 2010-01-29 11:45:08

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Re: Кандалакша

Kuprienko_Viktor wrote:

С треками карта стыкуется плохо и самих треков мало.

Карту нужно немного повернуть. Если используешь PicLayer, пришлю вечером привязку - на имеющиеся улицы Полярных Зорь ложится точно.

Offline

#15 2010-01-29 13:23:14

Kuprienko_Viktor
Member
From: Apatity
Registered: 2009-08-31
Posts: 240

Re: Кандалакша

grisxa wrote:

Карту нужно немного повернуть. Если используешь PicLayer, пришлю вечером привязку - на имеющиеся улицы Полярных Зорь ложится точно.

Поворот я учел, но 20-30м ошибки всё равно местами имеется.
Подсуну для эксперимента подложку от гуголя для выяснения где конкретно кроются косяки. Рельеф в П.Зорях почти плоский, должно лечь ровненько.

Offline

#16 2010-01-29 13:47:23

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Кандалакша

Kuprienko_Viktor wrote:

но 20-30м ошибки всё равно местами имеется.

ИМХО, это не такая уж и ошибка. smile


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#17 2010-01-29 22:16:02

grisxa
Member
Registered: 2008-05-04
Posts: 37

Re: Кандалакша

Если ещё кто захочет поработать, вот мои привязки:
Полярные Зори (pol_zory.jpg.cal)
#JOSM PicLayer plugin calibration data
#Thu Jan 28 23:47:08 MSK 2010
SCALEY=0.19999999999999934
INITIAL_SCALE=620.4199742558363
SCALEX=0.19799999999999934
POSITION_Y=1.609212445497306
POSITION_X=0.5672590677590401
INITIAL_POS_y=1.6088964522881182
INITIAL_POS_X=0.5671517217525653
ANGLE=5.700000000000001

Кандалакша (kanda_atlas.jpg.cal)
#JOSM PicLayer plugin calibration data
#Thu Jan 28 23:38:42 MSK 2010
SCALEY=0.20199999999999954
INITIAL_SCALE=758.7705533434283
SCALEX=0.20199999999999954
POSITION_Y=1.5998159523584439
POSITION_X=0.5654106832496226
INITIAL_POS_y=1.5998910693811026
INITIAL_POS_X=0.5658161636751436
ANGLE=0.0

Offline

#18 2010-01-30 16:51:58

Kuprienko_Viktor
Member
From: Apatity
Registered: 2009-08-31
Posts: 240

Re: Кандалакша

Однако, на карте П. Зорей есть довольно крупные объекты (размером с панельный дом!) не существующие в природе. Это недоразумение, закладки автора или закладки первоисточника? Озадачен...

Offline

#19 2010-01-30 18:12:48

Dmitry Terentiev
Member
From: Мурманск
Registered: 2008-09-05
Posts: 366

Re: Кандалакша

Kuprienko_Viktor wrote:

Однако, на карте П. Зорей есть довольно крупные объекты (размером с панельный дом!) не существующие в природе. Это недоразумение, закладки автора или закладки первоисточника? Озадачен...

Попробуйте написать автору. Думаю ему эта инфа тоже будет полезна.


www.MurmanskOSM.ru - валидатор адресов Мурманской области по данным  http://www.cikrf.ru

Offline

#20 2010-02-09 12:46:16

cscrutinizer
Member
From: Murmansk
Registered: 2010-02-09
Posts: 6

Re: Кандалакша

Благодаря Дмитрию Терентьеву получил  доступ на этот форум. Вижу, к настоящему моменту назрел ряд вопросов, на которые мне следует ответить.
   Карты изначально рисовались конкретно для бумажного атласа в программе заточенной под типографию (CorelDraw). Карт-основой служили планы застроек городов, полученные у администраций этих населённых
пунктов для создания атласа.  Далее следовало полевое обследование местности на горном велосипеде (Wheeler): сравнение объектов на плане застройки с действительным положением на местности. Это касается объектов, к которым есть свободный доступ. Здания расположенные на охраняемых или огороженных территориях рисовались разными другими способами. Можно сказать, что все дороги на картах — это след моего велосипеда.
  Основная цель этого атласа — дать возможность  народу достоверную картину местности, имеющую небольшие угловые и площадные погрешности. Затем по мере появления на Google фотоснимков все карты были заново
перерисованы по этим снимкам. Но так как гугловские снимки не трансформированы, некоторые погрешности связанные с рельефом местности и углом отклонения спутника от надира на картах остались. Тем не менее
фактическое расположение объектов и дорог соответствует действительности. Поэтому если на карту не возлагаются повышенные требования точности, ею вполне можно пользоваться в таких целях, как найти нужный адрес или проехать из пункта А в пункт Б. Или объяснить расположение объекта собеседнику по карте, а не "на пальцах".
   Таким образом понятно, что точности GPS карты не имеют. Хотя есть у меня заново переделанная в 2009 году карта (не схема) Мурманска повышенной точности, которая уже совпадает с топографической съёмкой процентов
эдак на 95-98. Не знаю, правда, что с ней делать дальше. Лицензии на опубликование нет.
  Далее. Карты создавались в первую очередь для облегчения жизни моим согражданам, во-вторых — для самоутверждения типа " Я должен построить дом, посадить дерево" и т.д.. То есть получение прибыли не было
основополагающим мотивом. Поэтому я не накладываю никаких ограничений на  использование этих карт кем бы то ни было. Пользуйтесь на здоровье и Бог в помощь. Если есть какие-то вопросы — пишите,
отвечу, если это в моей компетенции.

  Александр Кузнецов, автор карт-схем городов Мурманской области

Offline

#21 2010-02-09 13:19:47

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Кандалакша

cscrutinizer wrote:

Затем по мере появления на Google фотоснимков все карты были заново
перерисованы по этим снимкам.

Готовьтесь к массе вопросов по этому пункту wink


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#22 2010-02-09 13:58:47

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 845

Re: Кандалакша

Затем по мере появления на Google фотоснимков все карты были заново перерисованы по этим снимкам

Да, для обрисовки желательно использовать карты, которые были нарисованы до появления гугла. Они есть на сайте?


Big cat is watching you

Offline

#23 2010-02-09 14:00:19

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Кандалакша

Upliner wrote:

Да, для обрисовки желательно использовать карты, которые были нарисованы до появления гугла.

Интересно, зачем использовать для обрисовки неточные карты??

Offline

#24 2010-02-09 14:06:38

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 845

Re: Кандалакша

Думаю, использование гугла делает карты не намного точнее, чем данные администрации НП и измерений на местности, которые в OSM использовать можно, в отличие от гугла...

Last edited by Upliner (2010-02-09 14:07:02)


Big cat is watching you

Offline

#25 2010-02-09 14:10:09

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Кандалакша

А разве администрация разрешала использовать эти данные для ОСМ??  smile

Offline

Board footer

Powered by FluxBB