OpenStreetMap Forum

chnav

Member

From: Russia, mapping Kazakhstan

Registered: 2010-03-18

Posts: 3,303

Re: Откаты правок

Помогите разобраться имеют ли смысл вот этот набор правок.

На мой взгляд, не имеет.
Судя по остальным правкам, в тех краях он и не был никогда. Так можно только совсем грубые ошибки в статусах поправить...
И всё объясняющий комментарий "Russland" (надо ж. как бы мы иначе догадались-то?!).

Откатил это творчество http://www.openstreetmap.org/changeset/21684478
Ник юзера всё объясняет.

newpavlov

Member

Registered: 2014-03-28

Posts: 511

Re: Откаты правок

Откатил это творчество http://www.openstreetmap.org/changeset/21684478
Ник юзера всё объясняет.

Благодарю. А как насчёт других правок этого же пользователя?
Вот тут например правки вообще выглядят так будто сделаны вообще от фонаря. А тут переписаны по непонятному принципу теги дорог. А вот эту правку я вообще не очень понял. Зачем было так продлевать кусок дороги? И это я только посмотрел три первых попавшихся его правки в России.
Я конечно не из тех мест, так что проверить ничего не могу, но правки выглядят достаточно странно.

Last edited by newpavlov (2014-04-22 19:23:12)

chnav

Member

From: Russia, mapping Kazakhstan

Registered: 2010-03-18

Posts: 3,303

Re: Откаты правок

Откатил это творчество http://www.openstreetmap.org/changeset/21684478
Ник юзера всё объясняет.

Благодарю. А как насчёт других правок этого же пользователя?
Вот тут например правки вообще выглядят так будто сделаны вообще от фонаря.

Действительно полная ахинея... Пока откатывать не стал, оставил как пример и написал ему письмо. Если не ответит и будет продолжать в том же духе - напишем в DWG.

EugeneVD

Member

Registered: 2014-04-16

Posts: 5

Re: Откаты правок

Моя работа. Сам рисовал. Источники информации - сайты транснефти и его дочек плюс спутниковые снимки плюс немного знание технологии прокладки трубопроводов и отведения земель.
Практически вся нефтепроводная сеть (есть места где черт ногу сломит) Тегирования практически нет, так как инфы мало и она разрознена.

По-хорошему, так делать нельзя. Проверил в одном месте - накладываются друг на друга две трубы - вдоль одной я в минувшем году гулял, и вторая - "с сайта транснефти". Вторая, естественно, длиной 100500 километров и постоянно промахивается мимо своей просеки. Неаккуратненько...

Что решили с этими трубопроводами? Откатывать целиком или править по местам?
Томская область: добавленный KartaBY трубопровод 1) дублирует и пересекает существующие; 2) промахивается на километры от реального пролегания;

freeExec

Moderator

From: Ульяновск,Модератор всех слоёв

Registered: 2012-07-31

Posts: 8,547

Re: Откаты правок

Ну если дублирует, а там где нет, не соответствует действительности, то это импорт чистой руки. А он у нас при сомнениях выпиливается.

Stalker61

Member

From: СПб

Registered: 2011-06-21

Posts: 871

Re: Откаты правок

Моя работа. Сам рисовал. Источники информации - сайты транснефти и его дочек плюс спутниковые снимки плюс немного знание технологии прокладки трубопроводов и отведения земель.
Практически вся нефтепроводная сеть (есть места где черт ногу сломит) Тегирования практически нет, так как инфы мало и она разрознена.

По-хорошему, так делать нельзя. Проверил в одном месте - накладываются друг на друга две трубы - вдоль одной я в минувшем году гулял, и вторая - "с сайта транснефти". Вторая, естественно, длиной 100500 километров и постоянно промахивается мимо своей просеки. Неаккуратненько...

Что решили с этими трубопроводами? Откатывать целиком или править по местам?
Томская область: добавленный KartaBY трубопровод 1) дублирует и пересекает существующие; 2) промахивается на километры от реального пролегания;

Я по ХМАО удаляю эти дубль-веи. Низя так безалаберно импорты клепать.

---

Делай, что должен, и будь, что будет.

mavl

Member

From: Заводоуковск

Registered: 2013-02-06

Posts: 394

Re: Откаты правок

Человек массово заменил тег populaton:year на population:date (https://www.openstreetmap.org/changeset/21985493). Предлагаю целиком откатить. Численность населения вообще-то указывается на какой-то год, а не какой-то день (дату).

Last edited by mavl (2014-04-29 12:45:38)

Jake Strine

Member

Registered: 2014-04-15

Posts: 101

Re: Откаты правок

Человек массово заменил тег populaton:year на population:date (https://www.openstreetmap.org/changeset/21985493). Предлагаю целиком откатить. Численность населения вообще-то указывается на какой-то год, а не какой-то день (дату).

Поздно увидел Ваше сообщение и Вы уже тут написали) Написал Вам на почту, но и тут выложу.

Моё объяснение:
"Я провёл небольшое исследование опираясь на информацию от taginfo и пришёл к следующим выводам, что: 1. Для описания на какой момент времени действительно значение тега population существует 2 варианта - population:date и population:year. 2. Два эти варианта абсолютно идентичны по всем параметрам, за исключением, что date шире по значению, так как туда можно записать например 01.01.2013 и т.д. 3. Согласно taginfo, на момент перед моим редактированием population:date упоминается в 50 000 случаев, population:year - в 12 000. 4. population:year преимущественно распространён в России, зауральских районах. Где, видимо, и был создан. population:date - из Западной Европы. 5. На территории России причем, до Урала чаще встречается date. Даже в рамках одной страны не было единого мнения. Более того, на одном, например, населенном пункте могли стоять 2 этих тега одновременно, и были случаи с ошибками, когда в year писалось, например, 12.12.2010.

Из вышеописанного я пришёл к мнению, что year не обладает никакими преимуществами, а является лишним дубликатом, который создаёт ненужное двоение идентичной информации. Кроме того ещё является и более узким понятием. В то время как date больше распространён и шире."

Добавлю, что тег date не обязательно требует писать полностью, можно и год просто. year же не даёт такого права писать полностью. Много раз сталкивался, что в статистике официальной пишется, например - население по данным на 01.01.2013. Чётко и понятно. Можно конечно в year написать 2012, но тут много мыслей возникает - середина 12-го или начало или как ещё. Соответственно если в одном теге есть возможность нести более точную информацию, а в другом нет - то оставить первый, имхо.
Ну и конечно за основу правки я брал распространенность тегов. Не на абум и не потому что мне так захотелось лично.

Поэтому прошу правку не отменять.

Last edited by Jake Strine (2014-04-29 13:37:06)

mavl

Member

From: Заводоуковск

Registered: 2013-02-06

Posts: 394

Re: Откаты правок

Возможно, я отстал от жизни. Вы эту замену на всю страну с кем-то обсуждали? Настолько помню в России тегов population:year всегда было больше, чем population:date. Вы, наверное, смотрели http://taginfo.openstreetmap.org/. А есть ещё http://taginfo.openstreetmap.ru/.

Jake Strine

Member

Registered: 2014-04-15

Posts: 101

Re: Откаты правок

Возможно, я отстал от жизни. Вы эту замену на всю страну с кем-то обсуждали? Настолько помню в России тегов population:year всегда было больше, чем population:date. Вы, наверное, смотрели http://taginfo.openstreetmap.org/. А есть ещё http://taginfo.openstreetmap.ru/.

Нет, не обсуждал. Понимаю, что надо было вначале написать на форуме.
Да, я смотрел и там и там. Но данный тег не специфичный для страны, поэтому нет смысла изобретать второе колесо, если 50000 точек уже ездят на первом. Я думал в рамках целой базы, дабы избежать дубликатов.
Я понимаю, что иногда нужны особые теги для страны в силу каких-то особенностей, которые просто неприменимы больше нигде. Но с данными двумя тегами, мне кажется, это не нужно.

Last edited by Jake Strine (2014-04-29 14:00:35)

dair

Member

From: Ленинградская область

Registered: 2013-07-11

Posts: 1,090

Re: Откаты правок

Поначалу тоже ставил population:year, a потом стал ставить population:date, только считаю, что дату нужно указывать в формате ISO, типа 2012-01-01, тогда просто 2012 действительно является датой с точностью до года.

mavl

Member

From: Заводоуковск

Registered: 2013-02-06

Posts: 394

Re: Откаты правок

Ну хорошо. Сейчас допустим нет в базе данных тегов population:year. Через месяц их надобавляют (не все читают форум). Через месяц вы снова будет проводить такую же операцию? Начинать надо с обсуждения и документирования.

Stalker61

Member

From: СПб

Registered: 2011-06-21

Posts: 871

Re: Откаты правок

Jake Strine, теперь на границах по АТД population:year болтается, а на точках НП population:date.
А вы утверждаете, что мозк включили. Что-то непохоже судя по результату.
Я за откат подобной самодеятельности.

---

Делай, что должен, и будь, что будет.

dair

Member

From: Ленинградская область

Registered: 2013-07-11

Posts: 1,090

Re: Откаты правок

Ну хорошо. Сейчас допустим нет в базе данных тегов population:year. Через месяц их надобавляют (не все читают форум). Через месяц вы снова будет проводить такую же операцию? Начинать надо с обсуждения и документирования.

Ну это да. Хотя кроме как к бесконечным циклическим обсуждениям, это все равно ни к чему не приведет...

Jake Strine

Member

Registered: 2014-04-15

Posts: 101

Re: Откаты правок

Jake Strine, теперь на границах по АТД population:year болтается, а на точках НП population:date.
А вы утверждаете, что мозк включили. Что-то непохоже судя по результату.
Я за откат подобной самодеятельности.

Сталкер, year я не ставил нигде 0_0 может они раньше там были? Если действительно правка прошла некачественно и вручную не поправить, то конечно лучше отменить и потом уже качественно сделать.

Хотя не пойму немного:
АТД - это административно-территориальное деление? если там были эти теги, я их пока не менял. Я не всю страну исправил. Я пока попробовал, чтобы убедиться что нормально пройдёт.

Просто проверил сейчас свой пакет правок - вроде всё правильно, то что я хотел поменять.

Last edited by Jake Strine (2014-04-29 14:36:58)

dair

Member

From: Ленинградская область

Registered: 2013-07-11

Posts: 1,090

Re: Откаты правок

Jake Strine, а вот комментарий к коммиту лучше всегда писать, а не пустым оставлять, заодно будет лишний повод задуматься, а что именно я сделал в этой правке.

Jake Strine

Member

Registered: 2014-04-15

Posts: 101

Re: Откаты правок

Jake Strine, а вот комментарий к коммиту лучше всегда писать, а не пустым оставлять, заодно будет лишний повод задуматься, а что именно я сделал в этой правке.

Учту обязательно. Я недавно начал, но активно стараюсь постичь всё это)

Stalker61

Member

From: СПб

Registered: 2011-06-21

Posts: 871

Re: Откаты правок

Jake Strine, вы так ничего и не поняли. Если эту бадягу никто не откатит, то откачу я.
Нечего бардак в тегах утраивать. Уж слишком много osm-редакторов развелось  в последнее время.

Last edited by Stalker61 (2014-04-29 14:42:02)

---

Делай, что должен, и будь, что будет.

Jake Strine

Member

Registered: 2014-04-15

Posts: 101

Re: Откаты правок

Jake Strine, вы так ничего и не поняли. Если эту бадягу никто не откатит, то откачу я.
Нечего бардак в тегах утраивать.

Объясните пожалуйста что Вы имеете ввиду. Моей целью не было что-то портить. Если это уже оффтоп, то в личку пожалуйста.

dair

Member

From: Ленинградская область

Registered: 2013-07-11

Posts: 1,090

Re: Откаты правок

Нечего бардак в тегах утраивать.

Объясните пожалуйста что Вы имеете ввиду. Моей целью не было что-то портить. Если это уже оффтоп, то в личку пожалуйста.

Полагаю, речь о следующем. Один и тот же населенный пункт обозначен как точкой, так и контуром, при этом местами population (вместе с его year/date) проставлено как на то, так и на другое. Одно из них заменилось на population:date, а второе осталось population:year.

Впрочем, упомянутый бардак с population:year/date как был, так и остался, сильно больше или меньше его, думаю, не стало. Местами еще на точке одно число population, а на контуре — другое.

Last edited by dair (2014-04-29 14:59:33)

Jake Strine

Member

Registered: 2014-04-15

Posts: 101

Re: Откаты правок

Нечего бардак в тегах утраивать.

Объясните пожалуйста что Вы имеете ввиду. Моей целью не было что-то портить. Если это уже оффтоп, то в личку пожалуйста.

Полагаю, речь о следующем. Один и тот же населенный пункт обозначен как точкой, так и контуром, при этом местами population (вместе с его year/date) проставлено как на то, так и на другое. Одно из них заменилось на population:date, а второе осталось population:year.

Впрочем, упомянутый бардак с population:year/date как был, так и остался, сильно больше или меньше его, думаю, не стало. Местами еще на точке одно число population, а на контуре — другое.

Я выдёргивал данные через overpass по тегу. В заданной области он же должен был мне выдать все точки/линии/отношения, содержащие нужный тег. Потом передал в JOSM и я исправил. Возможно, что по границам выборки не всё захватило. Я проверил область правки выборочно, ошибок не нашёл. Пока Сталкер мне не укажет, где он ошибку узрел, видимо это останется тайной.

Stalker61

Member

From: СПб

Registered: 2011-06-21

Posts: 871

Re: Откаты правок

dair, а количество жителей указанных на административной границе поселения и не может совпадать абсолютно во всех случаях с количеством населения на точке (точках) НП. Совпадение м.б. только если поселение будет включать один НП. На контуре полигона place по большому счету вообще этому тегу и еще целой куче делать нечего. Это костыли для навителовских конвертеров карт.

Last edited by Stalker61 (2014-04-29 15:20:26)

---

Делай, что должен, и будь, что будет.

dair

Member

From: Ленинградская область

Registered: 2013-07-11

Posts: 1,090

Re: Откаты правок

dair, а количество жителей указанных на административной границе поселения и не может совпадать абсолютно во всех случаях с количеством населения на точке (точках) НП. Совпадение м.б. только если поселение будет включать один НП.

Я не про это, а про случай, когда у одного отдельно взятого НП население указано как на его точке, так и на его границе, притом разное.

А у поселения оно и суммированием НП чаще не получается, потому как данные из разных источников.

Last edited by dair (2014-04-29 15:13:09)

dair

Member

From: Ленинградская область

Registered: 2013-07-11

Posts: 1,090

Re: Откаты правок

На контуре полигона place по большому счету вообще этому и еще целой куче делать нечего. Это костыли для навителовских конвертеров карт.

Ну что из этого костыль — вопрос философский и у каждого на него свой ответ и свое обоснование.

Stalker61

Member

From: СПб

Registered: 2011-06-21

Posts: 871

Re: Откаты правок

dair, так или иначе я высказал своё мнение. Раз кому то по барабану результаты не только моей многомесячной системной работы, то и мне точно так же до результатов подобных экспериментов. Раз будет некому фсё вернуть взад, то это сделаю я.

Last edited by Stalker61 (2014-04-29 15:34:37)

---

Делай, что должен, и будь, что будет.