Откаты правок

Bearrider · 2013-08-19 22:56:29

ulyanovsk wrote:

Bearrider wrote:
Там квадрат потерт ахенный 10х10 км. Вы его весь изъездили?
а вы?

Большей частью - да. Езжу на квадроцикле. Плюс треки квадробратьев и бинг.

Есаулинка, Вы удалили 56 линий чехом в одном пакете правок, проехав 5 км по прямой. Включая те, где проселки видно даже на снимках бинга.

Если я начну ваши треки чехом удалять, мотивируя тем, что там нету нифига? Или кто то еще?

Bearrider · 2013-08-19 23:00:27

Sergey Astakhov wrote:

Bearrider wrote:
Свое рисовать надо. А не стирать чужое.
Здесь нет своего и чужого - всё общее.

Видимо, это значит, что каждый может стирать то, что другой нарисовал без шума и пыли? Я ваше, вы мое?

Bearrider · 2013-08-19 23:05:26

esaulenka wrote:

Для желающих перепроверить качество аналогичный квадрат леса: http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=1 … on=36.7134
В моей же редакции - посоединял оборванные точки, но ничего не удалял (кроме откровенной лажи, типа накладывающихся дорог).

А вы были в этом лесу? Я весь его изъездил на квадре. Там где нарисованы треки, там действительно проходят треки, по которым ездят на 4-х колесных транспортных средствах. И если просека или трек с завалами, то я то тут причем. Деревья падают, лес растет. Завалы пропиливаются.

Bearrider · 2013-08-19 23:08:36

literan wrote:

Семён Семёнов wrote:
Да уж, качество весьма отвратительное, не хотел бы я там блукануть с такой картой
эхма, а я в эти места в велопоход собрался, порадовался, что там такая развитая дорожная сеть...

Там действительно дорожная сеть, но после джипов, уазиков егерей и квадриков на велике там скорее всего делать нечего.

OverQuantum · 2013-08-19 23:10:53

Bearrider wrote:

Видимо, это значит, что каждый может стирать то, что другой нарисовал без шума и пыли? Я ваше, вы мое?

1. Вы не ответили на письмо в личку, когда вас спрашивали об адекватности ваших данных.
2. Когда ваши данные удалили вы пришли на форум требовать восстановления и пока что ведёте себя не конструктивно, грубо говоря "наезжаете".
ИМХО, либо вы ведёте себя конструктивно и хоть как-то комментируете выссказанные претензии к качеству вашей отрисовки ("просека, которую 20 лет назад забросили, track'ом обозначать не следует" и т.д.), либо вас будут игнорировать.
А если будете безосновательно удалять данные - вас заблокируют, а данные восстановят.

OverQuantum · 2013-08-19 23:14:51

Bearrider wrote:

Там где нарисованы треки, там действительно проходят треки, по которым ездят на 4-х колесных транспортных средствах. И если просека или трек с завалами, то я то тут причем. Деревья падают, лес растет. Завалы пропиливаются.

Это не означает. что это highway=track
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ay%3Dtrack

Тег не предназначен для указания разбитых, узких, не имеющих покрытия дорог и дорог, передвижение по которым может быть затруднено! highway=track применяется для безымянных (часто грунтовых) дорог, используемых, обычно, сельскохозяйственной техникой для передвижения по полю, и лесных дорог, которые не используются для транзитного проезда.

Last edited by OverQuantum (2013-08-19 23:16:42)

Sergey Astakhov · 2013-08-19 23:15:42

Bearrider wrote:

Sergey Astakhov wrote:
Bearrider wrote:
Свое рисовать надо. А не стирать чужое.
Здесь нет своего и чужого - всё общее.
Видимо, это значит, что каждый может стирать то, что другой нарисовал без шума и пыли?

Если нарисованное не соответствует действительности - то разумеется. А вы как хотели?
Проблема плохих данных в том, что при большом кол-ве мусора полезные данные становятся неотличимыми от этого мусора. И иногда лучше удалить его целиком, и начать рисовать заново.

Bearrider wrote:

Я ваше, вы мое?

И ещё раз напомню - в данном проекте нет эксклюзивного права на данные ни по праву создания ни по праву последней правки ни по другим признакам. Любой может отредактировать любые данные. Единственный критерий - соответствие реальности.
Если вас это не устраивает - то лучше вам тогда подумать о других проектах, где практикуются всякие "кураторы" местности и аналогичные вещи.

Last edited by Sergey Astakhov (2013-08-19 23:16:53)

Sergey Astakhov · 2013-08-19 23:18:59

Bearrider wrote:

Там действительно дорожная сеть, но после джипов, уазиков егерей и квадриков на велике там скорее всего делать нечего.

Тогда это скорее тропы (highway=path) а не highway=track. Надо у Котельникова справиться, как они в Краснодаре подобное отмечают.

Last edited by Sergey Astakhov (2013-08-19 23:19:55)

Bearrider · 2013-08-19 23:30:48

OverQuantum wrote:

Bearrider wrote:
Видимо, это значит, что каждый может стирать то, что другой нарисовал без шума и пыли? Я ваше, вы мое?
1. Вы не ответили на письмо в личку, когда вас спрашивали об адекватности ваших данных.
2. Когда ваши данные удалили вы пришли на форум требовать восстановления и пока что ведёте себя не конструктивно, грубо говоря "наезжаете".
ИМХО, либо вы ведёте себя конструктивно и хоть как-то комментируете выссказанные претензии к качеству вашей отрисовки ("просека, которую 20 лет назад забросили, track'ом обозначать не следует" и т.д.), либо вас будут игнорировать.
А если будете безосновательно удалять данные - вас заблокируют, а данные восстановят.

1. Я ответил на письмо г-ну есауленке. Ответил, что рисую много, а времени мало, по этому свои ошибки буду править по мере сил, что и делаю время от времени. Там где нет дорог, меняю треки на path и тд.

Я м не говорю, что не наделал ошибок. Но их можно править, а не стирать.

2. Я прошу откатить потому, что данные удалили чехом, просто потому, что походу рисовал я, даже там, где проселки видны на снимках бинга(!) и там, где дорога в лесу идет в 2 колеи, и я по ней ездил на прошлой неделе.

Ничего удалять я не собираюсь, тк уважаю труд других людей.

Bearrider · 2013-08-19 23:35:42

OverQuantum wrote:

Это не означает. что это highway=track
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ay%3Dtrack

Я читал английскую верию.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack

Forest tracks, usualy unpaved...

chnav · 2013-08-20 04:17:58

Народ, время идет и восстанавливать удаленное всё сложнее.
Откатите правки как просит Bearrider, потом разбирайтесь какие теги вешать и как жить/править дальше.

Last edited by chnav (2013-08-20 06:06:52)

Эцелоп · 2013-08-20 04:23:53

Всегда обозначаю дороги, где можно проехать хотя бы на гусеничном вездеходе, как track или highway. Для обозначения того, что туда не стоит соваться на свадебном лимузине, есть smoothness=* (very_horrible, impassable).

Bearrider · 2013-08-20 06:01:00

Возвращаясь к участку http://www.openstreetmap.org/#map=14/55.7823/36.7291

Там тегом track обозначены лесные дороги для 4-х колесной техники, по которым можно проехать, но очень тяжело, зачастую с лебедкой и бензопилой, тегом path я нанес пешеходные тропы и просеки, где нет 2 х колей от техники.

Господам велосипэдистам там проехать скорее всего нельзя. Значит ли это, что эти дороги и тропы нарисовоны неверно?

ЗЫ пишу без наезда в душе, с позитивом в настрое.:) и с недеждой на конструктив.

dkiselev · 2013-08-20 07:13:35

Помоему оба учасника несколько погорячились. Один чехом расставил track другой чехом удалил.

chnav wrote:

Народ, время идет и восстанавливать удаленное всё сложнее.
Откатите правки как просит Bearrider, потом разбирайтесь какие теги вешать и как жить/править дальше.

esaulenka · 2013-08-20 07:23:07

Bearrider wrote:

Ответил, что рисую много, а времени мало, по этому свои ошибки буду править по мере сил, что и делаю время от времени. Там где нет дорог, меняю треки на path и тд.

Подтверждаю, именно так и было. Однако качество данных после этого не сильно улучшилось.
Дальнейшие выяснения отношений я отложил - тогда я там был на лыжах, и качество покрытия под метровым слоем снега уточнить не смог.
Летом выбрался туда только сейчас, и все подозрения подтвердились.

chnav wrote:

Аргумент "рисовать можно только то что видел своими глазами и где был лично" смешон.

Давайте рисовать только то, в чём уверен. Бездумно обводить некие линии на генштабе - это просто захламление базы.

Bearrider wrote:

Господам велосипэдистам там проехать скорее всего нельзя. Значит ли это, что эти дороги и тропы нарисовоны неверно?

Под словом "вообще дороги нет" я подразумевал полное отсутствие дороги. Что такое колея, господин велосипэдист знает (и по колее умеет таки ехать не сильно хуже господ на квадрах).
Проблема в тех "дорогах", которые много лет назад были просеками, а сейчас там лежат десятки деревьев поперёк. Никакая техника там уже много лет не ездит (да и пешком зачастую легче идти сбоку, просто по лесу), но на спутнике оно по-прежнему выглядит просекой. И вот с этим я категорически не согласен - это НЕ СЛЕДУЕТ обзывать дорогой.

Bearrider · 2013-08-20 07:48:54

esaulenka wrote:

Давайте рисовать только то, в чём уверен. Бездумно обводить некие линии на генштабе - это просто захламление базы.

Уважаемый, если вы удалили дорогу (с севера на юг) вот здесь например (судя по истории - вы):
http://www.openstreetmap.org/#map=16/55.9713/36.8460

то если вы откроете потлатч и нажмте Show GPS data, то там вся эта дорога будет изъезжена "треками", моими в том числе. Так же в вашем пакете правок удалены и другие реальные дороги, помимо спорных.

Итог: удалены не только спорные дороги, но и куча реальных. Прошу откатить.

esaulenka wrote:

Проблема в тех "дорогах", которые много лет назад были просеками, а сейчас там лежат десятки деревьев поперёк. Никакая техника там уже много лет не ездит (да и пешком зачастую легче идти сбоку, просто по лесу)

Мы ездили по просеке 2 года назад, в пошлом году на неё упали десятки деревьев. В этом году пропилили снова. Опять дорога.

Там где может проехать 4-х колесная техника с применением лебедки, хайджека и бензопилы, я рисую дороги, там где нет-тропы.

esaulenka · 2013-08-20 08:01:40

Bearrider wrote:

Итог: удалены не только спорные дороги, но и куча реальных. Прошу откатить.

Если бы Вы самостоятельно отделили спорные "дороги" от реальных, вопрос бы и не возникал. Но они сейчас все в одной куче (а, как известно, ложка говна превращает бочку мёда в бочку говна).

Bearrider wrote:

если вы удалили дорогу (с севера на юг) вот здесь например

Да, по спутнику там что-то читается. Мне не сложно: http://www.openstreetmap.org/browse/way/234236589

chnav · 2013-08-20 08:49:26

esaulenka
Если вас смущает highway - сносится тег highway, а не вся геометрия. Всё просто.

RusFox · 2013-08-20 10:04:25

Вандализм какой-то... Это значит, мало-ли остался без инета, кто-то может грохнуть все твои труды, даже не побывав на местности?

Bearrider · 2013-08-20 10:17:05

esaulenka wrote:

Если бы Вы самостоятельно отделили спорные "дороги" от реальных, вопрос бы и не возникал. Но они сейчас все в одной куче (а, как известно, ложка говна превращает бочку мёда в бочку говна).

То есть, следуя вашей логике, если кто то обнаружит не существующие дороги в ваших правках, он должен снести всю вашу геометрию?

Уважаемый, еще раз, я рисую лес по бингу, тропы и дороги по собственным теркам и трекам соклубников (квадро и снегоходным, а также джиперсикм). За треки соклубников, понятно я ручаться не могу. По этому эти треки требуют уточнения и корректировки, а не удаления втихую. Вы бы хотя бы письмо написали, перед тем как удалять...

Last edited by Bearrider (2013-08-20 10:26:53)

kapilov · 2013-08-20 10:35:32

Bearrider wrote:

квадро и снегоходным, а также джиперсикм

Немудрено, что по этим дорогам кроме вас никто не ездит.

Надеюсь, что вы проставляете соответствующие теги о проходимости дороги.

dkiselev · 2013-08-20 10:41:11

Bearrider, откати сам, а то скоро с тебя справку попросят что ты не верблюд.

esaulenka · 2013-08-20 10:59:59

chnav wrote:

Если вас смущает highway - сносится тег highway, а не вся геометрия. Всё просто.

А что остаётся? name=ATV ? (привет викимапии!).

RusFox wrote:

Вандализм какой-то... Это значит, мало-ли остался без инета, кто-то может грохнуть все твои труды, даже не побывав на местности?

Прочитайте, пожалуйста, последние полторы страницы этой темы ещё раз.

Bearrider wrote:

По этому эти треки требуют уточнения и корректировки, а не удаления втихую.

Кажется, дискуссия пошла на очередной круг.

Дорог этих на местности нет. Признаков того, что там было хоть какая-то техника за последние несколько лет, тоже нет (колеи в лесу чудесно сохраняются. Следы на упавших и полусгнивших деревьях - тоже).

В личку я писал. Получил ответ "В любом случае, то что я рисую, лучше тех белых пятен, которые там были". Аргументы, что НЕ ВСЁ, ЧТО УГОДНО лучше белого пятна, не были услышаны ни тогда, ни сейчас.

Bearrider · 2013-08-20 11:10:28

esaulenka wrote:

Дорог этих на местности нет. Признаков того, что там было хоть какая-то техника за последние несколько лет, тоже нет (колеи в лесу чудесно сохраняются. Следы на упавших и полусгнивших деревьях - тоже).

И кто мешал поменять track на path?

dkiselev · 2013-08-20 11:12:22

Не блин мужики - это не дело, если удаляя кривые данные, вы потерли корректные, то откатываете удаление целиком, потом уточняете по кривым данным что делам удяляем/корректируем.

Если там только просека по которой нельзя проехать то это как миниум - man_made=cutline.

Announcement

#1501 2013-08-19 22:56:29

Re: Откаты правок

#1502 2013-08-19 23:00:27

Re: Откаты правок

#1503 2013-08-19 23:05:26

Re: Откаты правок

#1504 2013-08-19 23:08:36

Re: Откаты правок

#1505 2013-08-19 23:10:53

Re: Откаты правок

#1506 2013-08-19 23:14:51

Re: Откаты правок

#1507 2013-08-19 23:15:42

Re: Откаты правок

#1508 2013-08-19 23:18:59

Re: Откаты правок

#1509 2013-08-19 23:30:48

Re: Откаты правок

#1510 2013-08-19 23:35:42

Re: Откаты правок

#1511 2013-08-20 04:17:58

Re: Откаты правок

#1512 2013-08-20 04:23:53

Re: Откаты правок

#1513 2013-08-20 06:01:00

Re: Откаты правок

#1514 2013-08-20 07:13:35

Re: Откаты правок

#1515 2013-08-20 07:23:07

Re: Откаты правок

#1516 2013-08-20 07:48:54

Re: Откаты правок

#1517 2013-08-20 08:01:40

Re: Откаты правок

#1518 2013-08-20 08:49:26

Re: Откаты правок

#1519 2013-08-20 10:04:25

Re: Откаты правок

#1520 2013-08-20 10:17:05

Re: Откаты правок

#1521 2013-08-20 10:35:32

Re: Откаты правок

#1522 2013-08-20 10:41:11

Re: Откаты правок

#1523 2013-08-20 10:59:59

Re: Откаты правок

#1524 2013-08-20 11:10:28

Re: Откаты правок

#1525 2013-08-20 11:12:22

Re: Откаты правок

Board footer