You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1276 2013-02-24 09:02:38

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Откаты правок

guanchzhou wrote:

а много их пришлось делать из-за "анти-пиратского" режима в Windows 8 Customer Preview когда она каждые два часа перезагружается, потому после пары правок коммит.

Мыши продолжают есть кактус smile

Открою секрет: в JOSM можно не закрывать пакет правок и при следующем редактировании добавлять объекты в него же.

Offline

#1277 2013-02-24 09:20:06

guanchzhou
Member
From: St Petersburg, Russia
Registered: 2012-04-23
Posts: 263
Website

Re: Откаты правок

Alexandr Zeinalov wrote:
guanchzhou wrote:

а много их пришлось делать из-за "анти-пиратского" режима в Windows 8 Customer Preview когда она каждые два часа перезагружается, потому после пары правок коммит.

Мыши продолжают есть кактус smile

Открою секрет: в JOSM можно не закрывать пакет правок и при следующем редактировании добавлять объекты в него же.

это не секрет, но иногда потом приходится ошибки всякие исправлять, так что лучше было именно так.

Offline

#1278 2013-02-26 22:01:10

Elkim
Member
From: Рязань
Registered: 2012-05-19
Posts: 214
Website

Re: Откаты правок

Требуется работа с "мапером" Мен_Борчик_Сен_Помидорчик, на предмет выяснения его адекватности и организация последующих мероприятий.
Ну и пакеты правок как улики: 15174810, 15174949.

Last edited by Elkim (2013-02-26 22:07:54)

Offline

#1279 2013-02-26 22:11:59

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Откаты правок

Elkim wrote:

Ну пакеты правок как улики: 15174810, 15174949.

15174899 из той же оперы, на мапнике не отрендерилось ещё.

Зы Приглашение сюда послал.

Last edited by Эцелоп (2013-02-26 22:14:30)

Offline

#1280 2013-02-26 22:40:53

AlexTheTux
Member
From: Russia, Saint-Petersburg
Registered: 2011-07-04
Posts: 384

Re: Откаты правок

А нельзя ли не приглашать сюда придурка, а просто сразу его транклюкировать? Или нет такого быстрого механизма?
Ведь очевидно же, что разговаривать с ним бесполезно.

Offline

#1281 2013-02-27 00:23:27

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Откаты правок

Я жаловаться не умею, языками не владею. smile
Ну и можно откатывать наверное уже, или проще так исправить - делов там на пять минут. Или они нужны для доказательства?

Last edited by Эцелоп (2013-02-27 00:36:03)

Offline

#1282 2013-02-27 03:03:21

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Откаты правок

Эцелоп
Кстати в Сарыагаше опять кому-то неймётся (после временной блокировки asari_garifullina появился новый пользователь). Вчера потратил 4 часа на восстановление, и чувствую это не предел... У них у всех весеннее обострение что ли ?.. Писать бесполезно - не отвечают.

Last edited by chnav (2013-02-27 03:08:58)

Offline

#1283 2013-02-27 07:31:41

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Откаты правок

chnav wrote:

Вчера потратил 4 часа на восстановление

.
Могу посоветовать подключить к JOSM плагин reverter и откатывать вандальные правки. Если их будет несколько - по очереди, начиная с самой последней.

Offline

#1284 2013-02-27 07:38:06

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Откаты правок

Эцелоп
С ревертером 4 часа и заняло. Надо же ещё разобраться было - что, где, когда, почему... Если раньше он просто удалял все объекты, то теперь поступает хитрее - ставит левые атрибуты, назначает "левую" адресацию. Надо было сразу в DWG писать. Но он/она опять же переригестрируется.

Offline

#1285 2013-02-27 07:47:52

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,511

Re: Откаты правок

Наверное это (по Мен_Борчик_Сен_Помидорчик и Сарыагашу), как ни печально, уже для темы Вандализм.

Last edited by Эцелоп (2013-02-27 07:48:14)

Offline

#1286 2013-02-27 08:51:51

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Откаты правок

Да уж ...

Пакет правок: 15174810

comment = Отметил ебущихся собак на карте.

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15174810


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1287 2013-02-27 09:42:30

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 721

Re: Откаты правок

Откатывайте, на пользователе бан (пока временный). Делать redaction не вижу смысла, копирайты не нарушены smile.

Last edited by _sev (2013-02-27 09:42:59)

Offline

#1288 2013-03-09 14:49:40

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Откаты правок

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12945111
в этой правке нужно вернуть удаленную линию
http://www.openstreetmap.org/browse/way … 01/history

Offline

#1289 2013-03-09 15:12:56

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Откаты правок

Пол года спустя sad Восстановить тот с историей не удалось, скопировал его как новый объект.

Offline

#1290 2013-03-09 15:18:10

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: Откаты правок

хоть так и то хорошо (ошибки в мультиполигонах там правил, наткнулся)

Offline

#1291 2013-03-16 20:30:46

Сергей-Питер
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2012-09-24
Posts: 238

Re: Откаты правок

Объясните, плз принцип "вандалоустойчивости" проекта.
Один и тот же человек постоянно вносит изменения не совсем соответствующие действительности.
На вопросы "Зачем" - не отвечает.

Возможен ли в проекте "антивандальный" фильтр: если, "старый объект" (созданный более года назад) редактируется разными пользователями "слишком часто" (допустим чаще чем 3 раза в месяц) - он замораживается для редактирований на неделю. Мне представляется, что вандализм - достаточно спонтанное действие вряд ли кто будет долго ждать, чтобы "похулиганить".

Спасибо.

Offline

#1292 2013-03-16 21:29:59

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Откаты правок

Сергей-Питер wrote:

Объясните, плз принцип "вандалоустойчивости" проекта.

Выявленные вандалы банятся, сначала на время, в случае рецидивов - на всегда.

Сергей-Питер wrote:

Возможен ли в проекте "антивандальный" фильтр: если, "старый объект" (созданный более года назад) редактируется разными пользователями "слишком часто" (допустим чаще чем 3 раза в месяц) - он замораживается для редактирований на неделю.

Сейчас - невозможен.
Слишком во многих случаях требуется правка объекта и заморозка, скорее всего, принесёт больше вреда чем пользы.

Сергей-Питер wrote:

Один и тот же человек постоянно вносит изменения не совсем соответствующие действительности.
На вопросы "Зачем" - не отвечает.

Это теоретическая ситуация или практическая? Если второе - ссылку на человека или правки - в студию! smile


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1293 2013-03-17 07:19:14

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Откаты правок

Да, в общем, не секрет, что, задавшись целью, можно устроить осму «сладкую жизнь».
В течение полугода создавать аккаунты с парой нормальных правок, а набрав сотню-другую, врубить i2p/tor/etc и вперёд.
Причём знающий человек понимает, как делать практически необнаружимые (автоматизированно) ошибки.

Offline

#1294 2013-03-17 10:38:52

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Откаты правок

Hind wrote:

Да, в общем, не секрет, что, задавшись целью, можно устроить осму «сладкую жизнь».

Главная засада в том, что "задавшись целью" можно где угодно устроить "сладкую жизнь".
Широко известный боян на эту тему: http://www.xakep.ru/post/35784/default.asp

Offline

#1295 2013-03-17 14:14:10

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Откаты правок

Но в осме это, к примеру, легче, чем в няке. Но зато в няке и жизнь тяжелее. Как обычно, плата удобством за безопасность. :3

Offline

#1296 2013-03-17 16:25:46

Сергей-Питер
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2012-09-24
Posts: 238

Re: Откаты правок

OverQuantum wrote:

....во многих случаях... правка объекта и [одномоментная?] заморозка, скорее всего, принесёт больше вреда чем пользы.

Спорно. Почему я настаиваю на заморозке количества редактирований более 3 раза/месяц:
Ключевая фраза - "старый объект" (созданный более года назад).
Естественно, "новый объект" - конечно, требует редактирования.
Но тут - объект "обкатан". (Поймите психологию вандала: если человек долго чем то занимается - это становится "его темой" - тут уже обидно что-то ломать. А ВАНДАЛ - он подходит "влегкую" - анатеВам:).
И возникает ситуация:
ОБЪЕКТ (старый) -уже создан, отредактирован и ему более года.
Вдруг - кто-то (допустим-неадекват) его "редактирует". (Правка №0).
Кто-то (например Автор объекта) возражает: Позвольте, всё нормально (и откатывает назад) (Правка №1).
Если оппонент = Адекват - он вступает в переписку, консолидируется позиция, далее вносится согласованная (Правка №2), после чего спор скорее всего умрет.
Если оппононет=неадекват - он "втупую" "лепит" новую правку: "Хер вам, будет по-моему", это будет та же "Правка "№2".  Но она (с высокой долей вероятности) вызовет "Правку №3" от адекватного пользователя.
После чего возможность правки - замораживается.
Через месяц "неадекват" - скорее всего "успокоится" (В мире так много интересного: одна "озоновая дыра" - чего стоит:))))
Если правка останется актуальна - не нее обратят внимание и через месяц. Но "неадекватов" - уже не будет - они в то время будут обсуждать "проблемы Антарктиды".
ИМХО

Offline

#1297 2013-03-17 16:35:44

Сергей-Питер
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2012-09-24
Posts: 238

Re: Откаты правок

Ситуация "вандализма" - к сожалению практическая.
У меня нет компетентности отслеживать эту "систему".
Но ряд правок (с которыми я ЛИЧНО сталкиваюсь) - заставляет задуматься. (Было время - И у меня были ошибки - тут такого "навалял по неопытности" - спасибо подсказали и поправили). Но я (неопытный) НИКОГДА не лез с "Поправкой №2".
То что я предлагаю - это общий фильтр. Я так думаю (ИМХО)

Offline

#1298 2013-03-17 16:35:46

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Откаты правок

Проблема в другом. "Адекватами" все считают себя, а "неадекватами" других. Если правка действительно вандальная, и еще вносится по три-четыре раза, это всегда можно обсудить тут, и если предъявы конкретны, написать в DWG
--
К сожалению, или к счастью, объектов которые можно было бы замораживать, в осм нет. Для этого нужно менять апи и всю структуру данных.

Last edited by Zkir (2013-03-17 16:37:37)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1299 2013-03-17 16:38:47

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Откаты правок

Вот, например, рисую я маршрут автобуса. Вполне себе легально. Чтобы нарисовать, что автобус поворачивает, надо включить часть проспекта до поворота и улицу после поворта. Но, например, проспект нарисован большим куском. Для правильного рисования маршрута проспект надо разрезать на точке поворота. Если проспект входит в какие-то отношения, почти все эти отношения тоже придётся отредактировать.
А если какой-то из объектов заморожен (проспект или отношение на нём), то нарисовать маршрут автобуса уже не получится.

ИМХО, если от вандалов в какой-то момент перестанет спасать бан, надо будет временно ввести регистрацию только по приглашению.

Last edited by OverQuantum (2013-03-17 16:39:47)


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#1300 2013-03-17 17:54:55

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Откаты правок

На самом деле, очень многие вещи в OSM существуют при соблюдении известного принципа о десятке активных пользователей на квадратный километр.
Он и позволяет сохранять качество карты как в ситуации изменения реальной обстановки, так и в ситуации вандализма. Любые же организационные методы увеличивают не степень защищенности, а степень статичности данных.

Единственное, что, возможно, имеет смысл улучшать - средства, позволяющие легко обнаруживать изменения. Инструмент Whodidit - отличный, но всегда есть пространство для улучшений.

Last edited by BushmanK (2013-03-17 17:59:57)


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

Board footer

Powered by FluxBB