You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1276 2013-02-24 09:02:38
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Откаты правок
а много их пришлось делать из-за "анти-пиратского" режима в Windows 8 Customer Preview когда она каждые два часа перезагружается, потому после пары правок коммит.
Мыши продолжают есть кактус ![]()
Открою секрет: в JOSM можно не закрывать пакет правок и при следующем редактировании добавлять объекты в него же.
Offline
#1277 2013-02-24 09:20:06
- guanchzhou
- Member

- From: St Petersburg, Russia
- Registered: 2012-04-23
- Posts: 263
- Website
Re: Откаты правок
guanchzhou wrote:а много их пришлось делать из-за "анти-пиратского" режима в Windows 8 Customer Preview когда она каждые два часа перезагружается, потому после пары правок коммит.
Мыши продолжают есть кактус
Открою секрет: в JOSM можно не закрывать пакет правок и при следующем редактировании добавлять объекты в него же.
это не секрет, но иногда потом приходится ошибки всякие исправлять, так что лучше было именно так.
Offline
#1278 2013-02-26 22:01:10
- Elkim
- Member
- From: Рязань
- Registered: 2012-05-19
- Posts: 214
- Website
Re: Откаты правок
Требуется работа с "мапером" Мен_Борчик_Сен_Помидорчик, на предмет выяснения его адекватности и организация последующих мероприятий.
Ну и пакеты правок как улики: 15174810, 15174949.
Last edited by Elkim (2013-02-26 22:07:54)
Offline
#1279 2013-02-26 22:11:59
- Эцелоп
- Member

- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,511
Re: Откаты правок
Ну пакеты правок как улики: 15174810, 15174949.
15174899 из той же оперы, на мапнике не отрендерилось ещё.
Зы Приглашение сюда послал.
Last edited by Эцелоп (2013-02-26 22:14:30)
Offline
#1280 2013-02-26 22:40:53
- AlexTheTux
- Member

- From: Russia, Saint-Petersburg
- Registered: 2011-07-04
- Posts: 384
Re: Откаты правок
А нельзя ли не приглашать сюда придурка, а просто сразу его транклюкировать? Или нет такого быстрого механизма?
Ведь очевидно же, что разговаривать с ним бесполезно.
Offline
#1281 2013-02-27 00:23:27
- Эцелоп
- Member

- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,511
Re: Откаты правок
Я жаловаться не умею, языками не владею. ![]()
Ну и можно откатывать наверное уже, или проще так исправить - делов там на пять минут. Или они нужны для доказательства?
Last edited by Эцелоп (2013-02-27 00:36:03)
Offline
#1282 2013-02-27 03:03:21
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: Откаты правок
Эцелоп
Кстати в Сарыагаше опять кому-то неймётся (после временной блокировки asari_garifullina появился новый пользователь). Вчера потратил 4 часа на восстановление, и чувствую это не предел... У них у всех весеннее обострение что ли ?.. Писать бесполезно - не отвечают.
Last edited by chnav (2013-02-27 03:08:58)
Offline
#1283 2013-02-27 07:31:41
- Эцелоп
- Member

- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,511
Re: Откаты правок
Вчера потратил 4 часа на восстановление
.
Могу посоветовать подключить к JOSM плагин reverter и откатывать вандальные правки. Если их будет несколько - по очереди, начиная с самой последней.
Offline
#1284 2013-02-27 07:38:06
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: Откаты правок
Эцелоп
С ревертером 4 часа и заняло. Надо же ещё разобраться было - что, где, когда, почему... Если раньше он просто удалял все объекты, то теперь поступает хитрее - ставит левые атрибуты, назначает "левую" адресацию. Надо было сразу в DWG писать. Но он/она опять же переригестрируется.
Offline
#1285 2013-02-27 07:47:52
- Эцелоп
- Member

- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,511
Re: Откаты правок
Наверное это (по Мен_Борчик_Сен_Помидорчик и Сарыагашу), как ни печально, уже для темы Вандализм.
Last edited by Эцелоп (2013-02-27 07:48:14)
Offline
#1286 2013-02-27 08:51:51
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Откаты правок
Да уж ...
Пакет правок: 15174810
comment = Отметил ебущихся собак на карте.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#1287 2013-02-27 09:42:30
- _sev
- Moderator
- Registered: 2010-10-12
- Posts: 721
Re: Откаты правок
Откатывайте, на пользователе бан (пока временный). Делать redaction не вижу смысла, копирайты не нарушены
.
Last edited by _sev (2013-02-27 09:42:59)
Offline
#1288 2013-03-09 14:49:40
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Откаты правок
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12945111
в этой правке нужно вернуть удаленную линию
http://www.openstreetmap.org/browse/way … 01/history
Offline
#1289 2013-03-09 15:12:56
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Откаты правок
Пол года спустя
Восстановить тот с историей не удалось, скопировал его как новый объект.
Offline
#1290 2013-03-09 15:18:10
- StreloG
- Member
- Registered: 2010-06-30
- Posts: 592
Re: Откаты правок
хоть так и то хорошо (ошибки в мультиполигонах там правил, наткнулся)
Offline
#1291 2013-03-16 20:30:46
- Сергей-Питер
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2012-09-24
- Posts: 238
Re: Откаты правок
Объясните, плз принцип "вандалоустойчивости" проекта.
Один и тот же человек постоянно вносит изменения не совсем соответствующие действительности.
На вопросы "Зачем" - не отвечает.
Возможен ли в проекте "антивандальный" фильтр: если, "старый объект" (созданный более года назад) редактируется разными пользователями "слишком часто" (допустим чаще чем 3 раза в месяц) - он замораживается для редактирований на неделю. Мне представляется, что вандализм - достаточно спонтанное действие вряд ли кто будет долго ждать, чтобы "похулиганить".
Спасибо.
Offline
#1292 2013-03-16 21:29:59
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Откаты правок
Объясните, плз принцип "вандалоустойчивости" проекта.
Выявленные вандалы банятся, сначала на время, в случае рецидивов - на всегда.
Возможен ли в проекте "антивандальный" фильтр: если, "старый объект" (созданный более года назад) редактируется разными пользователями "слишком часто" (допустим чаще чем 3 раза в месяц) - он замораживается для редактирований на неделю.
Сейчас - невозможен.
Слишком во многих случаях требуется правка объекта и заморозка, скорее всего, принесёт больше вреда чем пользы.
Один и тот же человек постоянно вносит изменения не совсем соответствующие действительности.
На вопросы "Зачем" - не отвечает.
Это теоретическая ситуация или практическая? Если второе - ссылку на человека или правки - в студию! ![]()
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1293 2013-03-17 07:19:14
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Откаты правок
Да, в общем, не секрет, что, задавшись целью, можно устроить осму «сладкую жизнь».
В течение полугода создавать аккаунты с парой нормальных правок, а набрав сотню-другую, врубить i2p/tor/etc и вперёд.
Причём знающий человек понимает, как делать практически необнаружимые (автоматизированно) ошибки.
Offline
#1294 2013-03-17 10:38:52
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,816
Re: Откаты правок
Да, в общем, не секрет, что, задавшись целью, можно устроить осму «сладкую жизнь».
Главная засада в том, что "задавшись целью" можно где угодно устроить "сладкую жизнь".
Широко известный боян на эту тему: http://www.xakep.ru/post/35784/default.asp
Offline
#1295 2013-03-17 14:14:10
- Hind
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Откаты правок
Но в осме это, к примеру, легче, чем в няке. Но зато в няке и жизнь тяжелее. Как обычно, плата удобством за безопасность. :3
Offline
#1296 2013-03-17 16:25:46
- Сергей-Питер
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2012-09-24
- Posts: 238
Re: Откаты правок
....во многих случаях... правка объекта и [одномоментная?] заморозка, скорее всего, принесёт больше вреда чем пользы.
Спорно. Почему я настаиваю на заморозке количества редактирований более 3 раза/месяц:
Ключевая фраза - "старый объект" (созданный более года назад).
Естественно, "новый объект" - конечно, требует редактирования.
Но тут - объект "обкатан". (Поймите психологию вандала: если человек долго чем то занимается - это становится "его темой" - тут уже обидно что-то ломать. А ВАНДАЛ - он подходит "влегкую" - анатеВам:).
И возникает ситуация:
ОБЪЕКТ (старый) -уже создан, отредактирован и ему более года.
Вдруг - кто-то (допустим-неадекват) его "редактирует". (Правка №0).
Кто-то (например Автор объекта) возражает: Позвольте, всё нормально (и откатывает назад) (Правка №1).
Если оппонент = Адекват - он вступает в переписку, консолидируется позиция, далее вносится согласованная (Правка №2), после чего спор скорее всего умрет.
Если оппононет=неадекват - он "втупую" "лепит" новую правку: "Хер вам, будет по-моему", это будет та же "Правка "№2". Но она (с высокой долей вероятности) вызовет "Правку №3" от адекватного пользователя.
После чего возможность правки - замораживается.
Через месяц "неадекват" - скорее всего "успокоится" (В мире так много интересного: одна "озоновая дыра" - чего стоит:))))
Если правка останется актуальна - не нее обратят внимание и через месяц. Но "неадекватов" - уже не будет - они в то время будут обсуждать "проблемы Антарктиды".
ИМХО
Offline
#1297 2013-03-17 16:35:44
- Сергей-Питер
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2012-09-24
- Posts: 238
Re: Откаты правок
Ситуация "вандализма" - к сожалению практическая.
У меня нет компетентности отслеживать эту "систему".
Но ряд правок (с которыми я ЛИЧНО сталкиваюсь) - заставляет задуматься. (Было время - И у меня были ошибки - тут такого "навалял по неопытности" - спасибо подсказали и поправили). Но я (неопытный) НИКОГДА не лез с "Поправкой №2".
То что я предлагаю - это общий фильтр. Я так думаю (ИМХО)
Offline
#1298 2013-03-17 16:35:46
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Откаты правок
Проблема в другом. "Адекватами" все считают себя, а "неадекватами" других. Если правка действительно вандальная, и еще вносится по три-четыре раза, это всегда можно обсудить тут, и если предъявы конкретны, написать в DWG
--
К сожалению, или к счастью, объектов которые можно было бы замораживать, в осм нет. Для этого нужно менять апи и всю структуру данных.
Last edited by Zkir (2013-03-17 16:37:37)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#1299 2013-03-17 16:38:47
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Откаты правок
Вот, например, рисую я маршрут автобуса. Вполне себе легально. Чтобы нарисовать, что автобус поворачивает, надо включить часть проспекта до поворота и улицу после поворта. Но, например, проспект нарисован большим куском. Для правильного рисования маршрута проспект надо разрезать на точке поворота. Если проспект входит в какие-то отношения, почти все эти отношения тоже придётся отредактировать.
А если какой-то из объектов заморожен (проспект или отношение на нём), то нарисовать маршрут автобуса уже не получится.
ИМХО, если от вандалов в какой-то момент перестанет спасать бан, надо будет временно ввести регистрацию только по приглашению.
Last edited by OverQuantum (2013-03-17 16:39:47)
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#1300 2013-03-17 17:54:55
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Откаты правок
На самом деле, очень многие вещи в OSM существуют при соблюдении известного принципа о десятке активных пользователей на квадратный километр.
Он и позволяет сохранять качество карты как в ситуации изменения реальной обстановки, так и в ситуации вандализма. Любые же организационные методы увеличивают не степень защищенности, а степень статичности данных.
Единственное, что, возможно, имеет смысл улучшать - средства, позволяющие легко обнаруживать изменения. Инструмент Whodidit - отличный, но всегда есть пространство для улучшений.
Last edited by BushmanK (2013-03-17 17:59:57)
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline