You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#3976 2022-03-28 21:13:30

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 228

Re: Откаты правок

По-моему, этого товарища надо полностью откатить. В половине правок порча данных, в другой - сомнительное изменение статусов дорог.

Offline

#3977 2022-03-28 21:23:29

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,909
Website

Re: Откаты правок

mini-me wrote:

По-моему, этого товарища надо полностью откатить. В половине правок порча данных, в другой - сомнительное изменение статусов дорог.

пишите в DWG, да побыстрее, а то очень уж он продуктивен.

Offline

#3978 2022-03-28 21:32:07

vonrockos
Member
From: Санкт-Петербург, Россия
Registered: 2020-08-19
Posts: 214

Re: Откаты правок

mini-me wrote:

По-моему, этого товарища надо полностью откатить. В половине правок порча данных, в другой - сомнительное изменение статусов дорог.

Согласен

Offline

#3979 2022-03-30 19:58:19

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 228

Re: Откаты правок

Что-то DWG вне зоны доступа. Даже уведомление о тикете не пришло

Offline

#3980 2022-03-30 20:23:00

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,657

Re: Откаты правок

mini-me wrote:

Что-то DWG вне зоны доступа. Даже уведомление о тикете не пришло

Санкции. DWG ушел из России.

Offline

#3981 2022-03-31 11:01:20

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Откаты правок

https://www.openstreetmap.org/changeset … 4/30.33132
Этот неадекват скоро весь СПб изнахратит.


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#3982 2022-03-31 13:20:41

Offline

#3983 2022-04-03 19:54:57

XE3_10077
New Member
Registered: 2022-04-03
Posts: 1

Re: Откаты правок

https://www.openstreetmap.org/changeset/118206887 необходимо откатить

16К-0396 Казань — Малмыж переименовал в М-7

остальные его правки тоже стоит проверить

Offline

#3984 2022-04-04 20:06:51

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Откаты правок

XE3_10077 wrote:

https://www.openstreetmap.org/changeset/118206887 необходимо откатить

16К-0396 Казань — Малмыж переименовал в М-7

остальные его правки тоже стоит проверить

Проверил - https://docs.cntd.ru/document/547616505
Исправил


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#3985 2022-04-07 08:31:44

kashcheeva
Member
Registered: 2019-06-19
Posts: 6

Re: Откаты правок

Добрый день! Не знаю на какой ветке есть подобное обсуждение, очень надо=/ Подскажите пожалуйста, теперь можно переносить адреса с кадастровой карты в осм и некоторые пользователи переносят их точками. Причем адрес может принадлежать участку, а на местности никакого строения нету.

Например как тут: https://www.openstreetmap.org/changeset … 7/133.2919

Но если в небольших поселках еще можно закрыть глаза, но например в крупных это критично, если у человека в кадастре один адрес, а на местности другой или у него в свидетельстве. Что делать в такой ситуации, можно пользователя попросить так не мапить?

Last edited by kashcheeva (2022-04-07 08:33:13)

Offline

#3986 2022-04-07 09:00:00

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,270

Re: Откаты правок

если вы про такое https://www.openstreetmap.org/node/9187217354 то, на мой взгляд, все нормально. просто адресная точка, ни каких дополнительных тегов.
согласно правилам при постройке здания адрес переносится с участка на здание.
откатывать данный вариант не вижу основ, на мой взгляд здесь все логично.

если есть разночтения адреса в кадастре и на местности то это вопрос к властям. осм тут не судья и не опора.
собственнику земли посоветую такие разночтения исключить, ибо будут проблемы при переоформлении объектов.

да, в осм, самым главным источником является ToG т.е. табличка на доме.

Offline

#3987 2022-04-07 09:15:05

kashcheeva
Member
Registered: 2019-06-19
Posts: 6

Re: Откаты правок

https://www.openstreetmap.org/changeset … 2/132.0364

Можно как то урегулировать конфликт, потому что мы как местные жители собираем информацию с местности, и данные могут отличаться и в кадастре и фиасе, и на местности. Конечно в карту можно запихнуть все сведения  что есть и в кадастре и в других ресурсах, но а какой смысл плодить информацию которой нет в реальности. Есть ветка с обсуждением похожей ситуации?

Offline

#3988 2022-04-07 12:18:44

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,909
Website

Re: Откаты правок

kashcheeva wrote:

Можно как то урегулировать конфликт, потому что мы как местные жители собираем информацию с местности, и данные могут отличаться и в кадастре и фиасе, и на местности. Конечно в карту можно запихнуть все сведения  что есть и в кадастре и в других ресурсах, но а какой смысл плодить информацию которой нет в реальности. Есть ветка с обсуждением похожей ситуации?

если данные в кадастре противоречат тому, что указано на доме на адресной табличке, в OSM приоритет данным с таблички. В кадастре много ошибок.

Offline

#3989 2022-04-07 13:26:52

alexey_zakharenkov
Member
From: Московская область
Registered: 2015-12-09
Posts: 87

Re: Откаты правок

kashcheeva wrote:

https://www.openstreetmap.org/changeset … 2/132.0364

Можно как то урегулировать конфликт, потому что мы как местные жители собираем информацию с местности, и данные могут отличаться и в кадастре и фиасе, и на местности.

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры, где ваши правильные данные, собранные на местности, были исправлены на неправильные. Сколько таких случаев в процентном отношении?

И у меня остаётся вопрос по адресным точкам, удалённым в ЧС 119321704. Вы можете подтвердить, что таких адресов не существует? Да, эти адреса взяты с ПКК, и по большей части они логично заполняют пробелы в уже нанесённых адресах.

Offline

#3990 2022-04-07 13:56:15

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 396

Re: Откаты правок

Выше смешаны две ситуации.

Ситуация первая:
https://openstreetmap.org/node/9628836995 - пример

Между домами 67 и 71А имеем свободный участок. Участок имеет адрес 69 в кадастре. Никакой таблички на местности нет, однако свободный участок на местности есть.

Удаление такой точки по причине того, что кто-то на своём рендере не хочет иметь адресов без домов - вандализм, так как данные верные.

Ситуация вторая:

Примера сходу в обсуждаемых пакетах правок не нашел!

На местности один адрес дома, в кадастре иной. В OSM, как уже замечено, используем адрес с местности, желательно с добавлением тега note с напоминанием ситуации другим маперам.


Отдельно хочу заметить, что решительно неодобряю комментарий к пакету правок в виде "Внесены правки". Это плохой, негодный комментарий, эквивалентен пустому, так как не несёт никакой информации. Просьба писать более информативные комментарии.

И у меня остаётся вопрос по адресным точкам, удалённым в ЧС 119321704. Вы можете подтвердить, что таких адресов не существует? Да, эти адреса взяты с ПКК, и по большей части они логично заполняют пробелы в уже нанесённых адресах.

Присоединяюсь к вопросу. Пока никаких обоснований, что удалены невалидные данные, не было. Судя по дискуссии к пакету правок, это удаление под рендер. Надо менять настройки рендеринга, а удаление откатывать.

Offline

#3991 2022-04-07 23:31:29

kashcheeva
Member
Registered: 2019-06-19
Posts: 6

Re: Откаты правок

fndoder wrote:

Выше смешаны две ситуации.

Ситуация первая:
https://openstreetmap.org/node/9628836995 - пример

Между домами 67 и 71А имеем свободный участок. Участок имеет адрес 69 в кадастре. Никакой таблички на местности нет, однако свободный участок на местности есть.

Удаление такой точки по причине того, что кто-то на своём рендере не хочет иметь адресов без домов - вандализм, так как данные верные.

Если это не касается крупных городов то это  не критично. А если однажды может оказаться что так что начнут присваивать адреса участкам под парковками и парками, площадками только потому что адрес есть в кадастре.

Может данные в кадастре и верные, но когда человек приходит на местность и не видит ни строения, ни забора, с адресом это нормально?

На счет комментария поняла.

Offline

#3992 2022-04-07 23:49:47

kashcheeva
Member
Registered: 2019-06-19
Posts: 6

Re: Откаты правок

fndoder wrote:

И у меня остаётся вопрос по адресным точкам, удалённым в ЧС 119321704. Вы можете подтвердить, что таких адресов не существует? Да, эти адреса взяты с ПКК, и по большей части они логично заполняют пробелы в уже нанесённых адресах.

Присоединяюсь к вопросу. Пока никаких обоснований, что удалены невалидные данные, не было. Судя по дискуссии к пакету правок, это удаление под рендер. Надо менять настройки рендеринга, а удаление откатывать.

Те адреса что были поменяны в строениях не было вандализмом, в кадастре уже новые данные. Хотя на местности таблички не успели прибить.  А точки принадлежали участкам и на местности ходок который собирал информацию не видел. Картографические материалы которые приносят ходоки с местности мы можем предоставить

Offline

#3993 2022-04-07 23:58:29

kashcheeva
Member
Registered: 2019-06-19
Posts: 6

Re: Откаты правок

alexey_zakharenkov wrote:

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры, где ваши правильные данные, собранные на местности, были исправлены на неправильные. Сколько таких случаев в процентном отношении?

И у меня остаётся вопрос по адресным точкам, удалённым в ЧС 119321704. Вы можете подтвердить, что таких адресов не существует? Да, эти адреса взяты с ПКК, и по большей части они логично заполняют пробелы в уже нанесённых адресах.

С такой ситуацией на районе мы столкнулись впервые. Они не исправили правильнее адреса на неправильные. Часть адресов строений они внесли с кадастра и там оказалось они новее. Нас смутили точки которых на местности не увидел ходок, но внесли коллеги.

И неправильно говорить что мы правим под рендер, ведь адреса точками при необходимости мы тоже ставим. Но не на пустые участки, в надежде что однажды на этом месте построят дом и кто то перенесет адрес впоследствии туда.

Offline

#3994 2022-04-08 10:46:09

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 396

Re: Откаты правок

kashcheeva wrote:

Если это не касается крупных городов то это  не критично. А если однажды может оказаться что так что начнут присваивать адреса участкам под парковками и парками, площадками только потому что адрес есть в кадастре.

Может данные в кадастре и верные, но когда человек приходит на местность и не видит ни строения, ни забора, с адресом это нормально?

Да, это нормально. Есть участок, есть у него адрес. Владелец участка может на этот участок заказать доставку бетона или пиццы. Указав адрес участка. Дом для этого иметь необязательно - он может только ещё строиться или владелец и не планирует его строить, используя участок без дома.

Забор тоже не является обязательным для участка в собственности или аренде.

Ваша проблема ясна, но она решается очень просто - если на карте не нужны адреса без домов, то просто их не показывайте. Показывайте лишь адреса домов. А адреса пусть лежат в базе, кому они нужны, тот их использует, кому не нужны - не использует.

Offline

#3995 2022-04-08 10:53:37

alexey_zakharenkov
Member
From: Московская область
Registered: 2015-12-09
Posts: 87

Re: Откаты правок

kashcheeva,

все мы с чем-то сталкиваемся в первый раз и постоянно чему-то учимся. Если данные тезисы больше не вызывают споров, то будем считать инцидент исчерпанным.

* Объектом адресации может быть земельный участок, даже если на нём нет забора или строений. Взятый из легальных источников, при отсутствии более достоверных легальных источников, такой адрес может быть занесён в OSM.
* Если пользователь данных OSM считает лишними некоторые данные, внесённые в базу OSM в соответствии с правилами/договорённостями проекта, то фильтрацию и скрытие нежелательных данных пользователь делает на своей стороне, а не в базе OSM.

И раз Вы, отстаивая свою позицию в личной переписке, так активно ссылались на правила ОСМ, позвольте и Вам напомнить про Рекомендации по организованному редактированию. В частности, было бы неплохо, чтобы ваша команда обозначилась в списке Organised Editing/Activities и имела свою страничку в OSM wiki, а все ченджсеты команды имели уникальный хештег. Да и Кодекс поведения нам всем не помешает повторить, особенно касательно Be Respectful, Be Collaborative.

Offline

#3996 2022-04-08 11:22:25

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Откаты правок

alexey_zakharenkov wrote:

* Объектом адресации может быть земельный участок, даже если на нём нет забора или строений. Взятый из легальных источников, при отсутствии более достоверных легальных источников, такой адрес может быть занесён в OSM.
* Если пользователь данных OSM считает лишними некоторые данные, внесённые в базу OSM в соответствии с правилами/договорённостями проекта, то фильтрацию и скрытие нежелательных данных пользователь делает на своей стороне, а не в базе OSM.

Полностью согласен, наличие здания не обязательно для присвоения адреса какому-то участку. То есть может быть участок без здания (только земля), который имеет адрес.

Удаление этих данных вполне может считаться вандализмом.

Offline

#3997 2022-04-08 11:31:46

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,533

Re: Откаты правок

А потом вы получите адреса на каждый сарай/гараж/ибаню на участке.

Offline

#3998 2022-04-08 11:54:54

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Откаты правок

freeExec wrote:

А потом вы получите адреса на каждый сарай/гараж/ибаню на участке.

Зачем? Одну точку вполне достаточно. Если добавить несколько, то это нарушает принцип Один объект - один элемент OSM.
То есть если адрес присвоен участку, то можно упростить это до точки и указать адрес на точку. Собственно я так и делаю.

Offline

#3999 2022-04-08 11:59:19

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,533

Re: Откаты правок

Grass-snake wrote:

Зачем? Одну точку вполне достаточно. Если добавить несколько, то это нарушает принцип Один объект - один элемент OSM.
То есть если адрес присвоен участку, то можно упростить это до точки и указать адрес на точку. Собственно я так и делаю.

Так объектов то много, а не один. И адреса-то везде разные, типа 26 с1, 26 с2, 26 с3

Offline

#4000 2022-04-08 13:21:16

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,909
Website

Re: Откаты правок

а еще на одном приусадебном участке может быть несколько кадастровых участков (с одинаковыми адресами)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB