You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#76 2016-01-28 13:16:23
- avatar6
- Member
- From: Avdiyivka-Donetsk
- Registered: 2013-12-12
- Posts: 257
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
avatar6 wrote:чтото мне подсказыват, что с территориями станций буде то же, что и с населенными пунктами...
his node should not be part of a railway track -- с какого хрена ? как тогда маршруты определять, где остановка, а где точка проезда ?? имхо, первично, станция/ост пункт - точка на жд линии, где останавливается/проходит жд транспорт
ну и где, по-вашему, точка остановки грузовых поездов на сортировочной станции?
А что, она кем то предусмотрена? хоть помоему, хоть нет.. .. хоть точка остановки пасажирских поездов - ниоткуда, кроме фантазии не берется..
Если непонятно, то 1) откуда и как обозначать территорию станции? 2) как брать данные остановок-пунктов по маршруту, - из центра полигонов площади станций?
Last edited by avatar6 (2016-01-28 13:25:07)
Offline
#77 2016-01-28 13:31:29
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
А что, она кем то предусмотрена? хоть помоему, хоть нет.. .. хоть точка остановки пасажирских поездов - ниоткуда, кроме фантазии не берется..
я не понял смысла этой фразы. Можно еще раз, связно?
Если непонятно, то 1) откуда и как обозначать территорию станции? 2) как брать данные остановок-пунктов по маршруту, - из центра полигонов площади станций?
1) если вы имеете в виду landuse=railway, то это достаточно условно. Часто станции огораживают заборами - тогда очевидно. Если нет - как-то условно, по бингу. Этот тег вообще самый второстепенный.
2) Для маршрутов придумана схема public_transport=*, как вам уже выше написали. Ознакомьтесь, все увидите.
Offline
#78 2016-01-28 13:47:53
- avatar6
- Member
- From: Avdiyivka-Donetsk
- Registered: 2013-12-12
- Posts: 257
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
можно, связно...- точка остановки поезда где предусмотрена? где указана точка остановки любого ппоезда (грузового/пассажиского)?
Offline
#79 2016-01-28 14:01:03
- trolleway
- Member
- Registered: 2011-02-09
- Posts: 564
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Точку остановки надо ставить на 1 главном пути напротив оси самого главного здания вокзала, а если нет - напротив поста ДС
Offline
#80 2016-01-28 14:01:20
- Сергей Голубев
- Member
- Registered: 2015-10-09
- Posts: 9
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
avatar6 wrote:чтото мне подсказыват, что с территориями станций буде то же, что и с населенными пунктами...
his node should not be part of a railway track -- с какого хрена ? как тогда маршруты определять, где остановка, а где точка проезда ?? имхо, первично, станция/ост пункт - точка на жд линии, где останавливается/проходит жд транспорт
ну и где, по-вашему, точка остановки грузовых поездов на сортировочной станции?
Как вариант, в точке установки знака "место остановки локомотива" (вот сам знак: https://www.pressfoto.ru/image-1427019)
Offline
#81 2016-01-28 14:03:24
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
можно, связно...- точка остановки поезда где предусмотрена? где указана точка остановки любого ппоезда (грузового/пассажиского)?
Ну если это "связно", то вот вам такой же ответ: точка остановки поезда предусмотрена на станциях, разъездах и иных раздельных пунктах. Точка остановки любого поезда указана во внутренних документах РЖД, часто и на местности знаком "Остановка локомотива".
Offline
#82 2016-01-28 14:13:00
- avatar6
- Member
- From: Avdiyivka-Donetsk
- Registered: 2013-12-12
- Posts: 257
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
avatar6 wrote:можно, связно...- точка остановки поезда где предусмотрена? где указана точка остановки любого ппоезда (грузового/пассажиского)?
Ну если это "связно", то вот вам такой же ответ: точка остановки поезда предусмотрена на станциях, разъездах и иных раздельных пунктах. Точка остановки любого поезда указана во внутренних документах РЖД, часто и на местности знаком "Остановка локомотива".
и грузовых на сортировочной? (ваш вопрос) , (и кроме РЖД что?)
Offline
#83 2016-01-28 14:15:48
- avatar6
- Member
- From: Avdiyivka-Donetsk
- Registered: 2013-12-12
- Posts: 257
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Точку остановки надо ставить на 1 главном пути напротив оси самого главного здания вокзала, а если нет - напротив поста ДС
вот согласен!
Offline
#84 2016-01-28 14:55:55
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
trolleway wrote:Точку остановки надо ставить на 1 главном пути напротив оси самого главного здания вокзала, а если нет - напротив поста ДС
вот согласен!
Да, надеюсь, вы понимаете, что точка остановки (о которой говорит trolleway) обозначается тегами public_transport=stop_position
train=yes
И к тегу railway=station это отношения не имеет
Offline
#85 2016-01-28 18:16:41
- avatar6
- Member
- From: Avdiyivka-Donetsk
- Registered: 2013-12-12
- Posts: 257
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Ну, как бы, совсем не имеет.
Offline
#86 2016-02-07 20:51:10
- keder
- Member
- From: Воронеж (Voronezh, RU)
- Registered: 2014-02-18
- Posts: 820
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Хотел бы обратить внимание что страница тега railway=station была изменена и теперь не соответствует английской, я надеюсь это результат обсуждения выше.
Offline
#87 2016-02-07 21:34:29
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,452
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Нет так какая-то отсебятина, вроде "оси станции" и какой-то её связи через отношения
Offline
#88 2016-02-07 23:08:14
- BushmanK
- Member
- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Это шалит коллега Павел Гетманцев http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 0%B5%D0%B2 , известный своими "творческими" правками вроде внесения "исторических" названий районов в Москве из Википедии.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#89 2016-02-08 08:26:53
- keder
- Member
- From: Воронеж (Voronezh, RU)
- Registered: 2014-02-18
- Posts: 820
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
А может кто-нибудь поправить, кто в теме? Не разбираюсь в станциях и боюсь также отсебятины наваляю.
Offline
#90 2016-02-10 11:58:24
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Павел Гетманцев, после изменения вики-страницы (английскую, естественно, оставил по-старому: "Railway stations are mapped as a node at the center of the station from passengers' point of view"), взялся массово исправлять на свой лад станции в столице и Московской области. Отписал ему.
Почти везде это не критично, но вот, например, случай со станцией Павшино явно некорректный вышел http://www.openstreetmap.org/#map=18/55.81518/37.34149. Там еще и два здания вокзала (Павел Гетманцев выбрал одно из них :-)) )
Offline
#91 2016-02-12 13:09:19
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Это шалит коллега Павел Гетманцев http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 0%B5%D0%B2 , известный своими "творческими" правками вроде внесения "исторических" названий районов в Москве из Википедии.
Елки-палки, он, кажется, опять начал http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787 - откатываем?
На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.
Offline
#92 2016-02-12 15:35:32
- esaulenka
- Member
- From: Москва
- Registered: 2010-08-21
- Posts: 1,194
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Елки-палки, он, кажется, опять начал http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787 - откатываем?
На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.
Эта правка не сюда, а скорее в московскую ветку.
Я "за" откаты.
Вики, в принципе, можно переписать в духе "рекомендуется обозначать станции точкой" (не вижу принципиальной разницы между точкой и полигоном в этом случае). Но уж никак не так категорично...
По решению левой пятки изменять вообще смысл статьи (а потом, в лучших традициях википедии, с криками "у меня есть авторитетный источник!!" перефигачить всю базу) - это неправильно.
Offline
#93 2016-02-12 15:41:39
- mavl
- Member
- From: Заводоуковск
- Registered: 2013-02-06
- Posts: 383
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.
Если правки участника создают проблемы и при этом он не отвечает на вопросы, то мы можем официально пригласить его к обсуждению. Напишите, если в этом есть необходимость.
Offline
#94 2016-02-12 18:58:09
- BushmanK
- Member
- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
BushmanK wrote:Это шалит коллега Павел Гетманцев http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 0%B5%D0%B2 , известный своими "творческими" правками вроде внесения "исторических" названий районов в Москве из Википедии.
Елки-палки, он, кажется, опять начал http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787 - откатываем?
На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.
А он никому не отвечает. По-моему, документально зафиксирован всего один случай его ответа. Конечно, сносить.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#95 2016-02-15 12:13:05
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Если правки участника создают проблемы и при этом он не отвечает на вопросы, то мы можем официально пригласить его к обсуждению. Напишите, если в этом есть необходимость.
Ну, давайте сделаем попытку (насколько я понимаю, вы поставите блокировку до момента входа в систему?). Все же участник очень много правит, лучше пытаться как-то направить в мирное русло его энергию. На всякий случай ему еще раз сегодня написал.
Offline
#96 2016-02-15 12:25:19
- mavl
- Member
- From: Заводоуковск
- Registered: 2013-02-06
- Posts: 383
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Ну, давайте сделаем попытку (насколько я понимаю, вы поставите блокировку до момента входа в систему?).
Да (для начала). Сразу после прочтения сообщения о блокировке блокировка снимается.
Все же участник очень много правит, лучше пытаться как-то направить в мирное русло его энергию. На всякий случай ему еще раз сегодня написал.
Напишите, какие пакеты правок вызывают проблемы.
Offline
#97 2016-02-15 13:19:14
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
В вики вот эти пакеты: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … id=1168676
В базе - этих правок десятки, приведу для примера одну https://www.openstreetmap.org/changeset/37101037, где правка повлекла очевидный бред - точка станции сместилась вообще в сторону от платформы: https://www.openstreetmap.org/node/2001 … 3/37.34143
Что касается внесения в базу исторических названий районов Москвы как современных - это было активно около года назад, тогда вроде он уяснил, все откатили, и вот опять рецидив: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787
Last edited by literan (2016-02-15 13:20:47)
Offline
#98 2016-02-21 17:44:52
- esaulenka
- Member
- From: Москва
- Registered: 2010-08-21
- Posts: 1,194
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Чем закончилось-то?
Offline
#99 2016-02-25 09:01:35
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Что ж, насколько я понимаю, ответа не было и нет, буду откатывать.
Offline
#100 2016-03-03 15:54:09
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,791
- Website
Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)
Откатил отсебятину и закончил перевод в вики, если кому интересно, гляньте: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … id=1270634
Last edited by literan (2016-03-03 16:00:35)
Offline