Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

avatar6 · 2016-01-28 13:16:23

literan wrote:

avatar6 wrote:
чтото мне подсказыват, что с территориями станций буде то же, что и с населенными пунктами...
his node should not be part of a railway track -- с какого хрена ? как тогда маршруты определять, где остановка, а где точка проезда ?? имхо, первично, станция/ост пункт - точка на жд линии, где останавливается/проходит жд транспорт
ну и где, по-вашему, точка остановки грузовых поездов на сортировочной станции?

А что, она кем то предусмотрена? хоть помоему, хоть нет.. .. хоть точка остановки пасажирских поездов - ниоткуда, кроме фантазии не берется..

Если непонятно, то 1) откуда и как обозначать территорию станции? 2) как брать данные остановок-пунктов по маршруту, - из центра полигонов площади станций?

Last edited by avatar6 (2016-01-28 13:25:07)

literan · 2016-01-28 13:31:29

avatar6 wrote:

А что, она кем то предусмотрена? хоть помоему, хоть нет.. .. хоть точка остановки пасажирских поездов - ниоткуда, кроме фантазии не берется..

я не понял смысла этой фразы. Можно еще раз, связно?

avatar6 wrote:

Если непонятно, то 1) откуда и как обозначать территорию станции? 2) как брать данные остановок-пунктов по маршруту, - из центра полигонов площади станций?

1) если вы имеете в виду landuse=railway, то это достаточно условно. Часто станции огораживают заборами - тогда очевидно. Если нет - как-то условно, по бингу. Этот тег вообще самый второстепенный.

2) Для маршрутов придумана схема public_transport=*, как вам уже выше написали. Ознакомьтесь, все увидите.

avatar6 · 2016-01-28 13:47:53

можно, связно...- точка остановки поезда где предусмотрена? где указана точка остановки любого ппоезда (грузового/пассажиского)?

trolleway · 2016-01-28 14:01:03

Точку остановки надо ставить на 1 главном пути напротив оси самого главного здания вокзала, а если нет - напротив поста ДС

Сергей Голубев · 2016-01-28 14:01:20

literan wrote:

avatar6 wrote:
чтото мне подсказыват, что с территориями станций буде то же, что и с населенными пунктами...
his node should not be part of a railway track -- с какого хрена ? как тогда маршруты определять, где остановка, а где точка проезда ?? имхо, первично, станция/ост пункт - точка на жд линии, где останавливается/проходит жд транспорт
ну и где, по-вашему, точка остановки грузовых поездов на сортировочной станции?

Как вариант, в точке установки знака "место остановки локомотива" (вот сам знак: https://www.pressfoto.ru/image-1427019)

literan · 2016-01-28 14:03:24

avatar6 wrote:

можно, связно...- точка остановки поезда где предусмотрена? где указана точка остановки любого ппоезда (грузового/пассажиского)?

Ну если это "связно", то вот вам такой же ответ: точка остановки поезда предусмотрена на станциях, разъездах и иных раздельных пунктах. Точка остановки любого поезда указана во внутренних документах РЖД, часто и на местности знаком "Остановка локомотива".

avatar6 · 2016-01-28 14:13:00

literan wrote:

avatar6 wrote:
можно, связно...- точка остановки поезда где предусмотрена? где указана точка остановки любого ппоезда (грузового/пассажиского)?
Ну если это "связно", то вот вам такой же ответ: точка остановки поезда предусмотрена на станциях, разъездах и иных раздельных пунктах. Точка остановки любого поезда указана во внутренних документах РЖД, часто и на местности знаком "Остановка локомотива".

и грузовых на сортировочной? (ваш вопрос) , (и кроме РЖД что?)

avatar6 · 2016-01-28 14:15:48

trolleway wrote:

Точку остановки надо ставить на 1 главном пути напротив оси самого главного здания вокзала, а если нет - напротив поста ДС

вот согласен!

literan · 2016-01-28 14:55:55

avatar6 wrote:

trolleway wrote:
Точку остановки надо ставить на 1 главном пути напротив оси самого главного здания вокзала, а если нет - напротив поста ДС
вот согласен!

Да, надеюсь, вы понимаете, что точка остановки (о которой говорит trolleway) обозначается тегами public_transport=stop_position
train=yes

И к тегу railway=station это отношения не имеет

avatar6 · 2016-01-28 18:16:41

Ну, как бы, совсем не имеет.

keder · 2016-02-07 20:51:10

Хотел бы обратить внимание что страница тега railway=station была изменена и теперь не соответствует английской, я надеюсь это результат обсуждения выше.

freeExec · 2016-02-07 21:34:29

Нет так какая-то отсебятина, вроде "оси станции" и какой-то её связи через отношения

BushmanK · 2016-02-07 23:08:14

Это шалит коллега Павел Гетманцев http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 0%B5%D0%B2 , известный своими "творческими" правками вроде внесения "исторических" названий районов в Москве из Википедии.

keder · 2016-02-08 08:26:53

А может кто-нибудь поправить, кто в теме? Не разбираюсь в станциях и боюсь также отсебятины наваляю.

literan · 2016-02-10 11:58:24

Павел Гетманцев, после изменения вики-страницы (английскую, естественно, оставил по-старому: "Railway stations are mapped as a node at the center of the station from passengers' point of view"), взялся массово исправлять на свой лад станции в столице и Московской области. Отписал ему.

Почти везде это не критично, но вот, например, случай со станцией Павшино явно некорректный вышел http://www.openstreetmap.org/#map=18/55.81518/37.34149. Там еще и два здания вокзала (Павел Гетманцев выбрал одно из них :-)) )

literan · 2016-02-12 13:09:19

BushmanK wrote:

Это шалит коллега Павел Гетманцев http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 0%B5%D0%B2 , известный своими "творческими" правками вроде внесения "исторических" названий районов в Москве из Википедии.

Елки-палки, он, кажется, опять начал http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787 - откатываем?

На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.

esaulenka · 2016-02-12 15:35:32

literan wrote:

Елки-палки, он, кажется, опять начал http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787 - откатываем?
На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.

Эта правка не сюда, а скорее в московскую ветку.
Я "за" откаты.

Вики, в принципе, можно переписать в духе "рекомендуется обозначать станции точкой" (не вижу принципиальной разницы между точкой и полигоном в этом случае). Но уж никак не так категорично...
По решению левой пятки изменять вообще смысл статьи (а потом, в лучших традициях википедии, с криками "у меня есть авторитетный источник!!" перефигачить всю базу) - это неправильно.

mavl · 2016-02-12 15:41:39

literan wrote:

На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.

Если правки участника создают проблемы и при этом он не отвечает на вопросы, то мы можем официально пригласить его к обсуждению. Напишите, если в этом есть необходимость.

BushmanK · 2016-02-12 18:58:09

literan wrote:

BushmanK wrote:
Это шалит коллега Павел Гетманцев http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 0%B5%D0%B2 , известный своими "творческими" правками вроде внесения "исторических" названий районов в Москве из Википедии.
Елки-палки, он, кажется, опять начал http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787 - откатываем?
На мои вопросы по поводу железных дорог молчит. Буду откатывать и вики, и правки.

А он никому не отвечает. По-моему, документально зафиксирован всего один случай его ответа. Конечно, сносить.

literan · 2016-02-15 12:13:05

mavl wrote:

Если правки участника создают проблемы и при этом он не отвечает на вопросы, то мы можем официально пригласить его к обсуждению. Напишите, если в этом есть необходимость.

Ну, давайте сделаем попытку (насколько я понимаю, вы поставите блокировку до момента входа в систему?). Все же участник очень много правит, лучше пытаться как-то направить в мирное русло его энергию. На всякий случай ему еще раз сегодня написал.

mavl · 2016-02-15 12:25:19

literan wrote:

Ну, давайте сделаем попытку (насколько я понимаю, вы поставите блокировку до момента входа в систему?).

Да (для начала). Сразу после прочтения сообщения о блокировке блокировка снимается.

literan wrote:

Все же участник очень много правит, лучше пытаться как-то направить в мирное русло его энергию. На всякий случай ему еще раз сегодня написал.

Напишите, какие пакеты правок вызывают проблемы.

literan · 2016-02-15 13:19:14

В вики вот эти пакеты: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … id=1168676

В базе - этих правок десятки, приведу для примера одну https://www.openstreetmap.org/changeset/37101037, где правка повлекла очевидный бред - точка станции сместилась вообще в сторону от платформы: https://www.openstreetmap.org/node/2001 … 3/37.34143

Что касается внесения в базу исторических названий районов Москвы как современных - это было активно около года назад, тогда вроде он уяснил, все откатили, и вот опять рецидив: http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=37150787

Last edited by literan (2016-02-15 13:20:47)

esaulenka · 2016-02-21 17:44:52

Чем закончилось-то?

literan · 2016-02-25 09:01:35

Что ж, насколько я понимаю, ответа не было и нет, буду откатывать.

literan · 2016-03-03 15:54:09

Откатил отсебятину и закончил перевод в вики, если кому интересно, гляньте: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … id=1270634

Last edited by literan (2016-03-03 16:00:35)

#76 2016-01-28 13:16:23

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#77 2016-01-28 13:31:29

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#78 2016-01-28 13:47:53

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#79 2016-01-28 14:01:03

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#80 2016-01-28 14:01:20

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#81 2016-01-28 14:03:24

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#82 2016-01-28 14:13:00

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#83 2016-01-28 14:15:48

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#84 2016-01-28 14:55:55

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#85 2016-01-28 18:16:41

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#86 2016-02-07 20:51:10

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#87 2016-02-07 21:34:29

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#88 2016-02-07 23:08:14

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#89 2016-02-08 08:26:53

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#90 2016-02-10 11:58:24

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#91 2016-02-12 13:09:19

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#92 2016-02-12 15:35:32

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#93 2016-02-12 15:41:39

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#94 2016-02-12 18:58:09

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#95 2016-02-15 12:13:05

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#96 2016-02-15 12:25:19

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#97 2016-02-15 13:19:14

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#98 2016-02-21 17:44:52

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#99 2016-02-25 09:01:35

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

#100 2016-03-03 15:54:09

Re: Железная дорога: станция (station) и платформа (halt)

Board footer