Челябинск и область (обсуждение)

GPMapper · 2013-09-15 16:53:22

Обновите, пожалуйста, информацию в wiki.

Обновил.

Ещё большая просьба — пишите комментарии к своим правкам, чтобы другим участникам было понятно, что примерно вы изменили в правке и откуда взяли информацию.

К сожалению это довольно больная тема, не хватает терпения Впрочем на данном этапе, это относительно допустимо.
Информацию которую я вношу в OSM я получаю в основном одним путем - визуально, так как очень интенсивно перемещаюсь по городу (это конечно не относится к телефонам организаций, их я беру либо с официальных сайтов либо из онлайн справочников). Если информация получена из сомнительных источников - проверяю на месте.

Last edited by GPMapper (2013-09-15 16:58:51)

GPMapper · 2013-09-29 18:55:09

Еще возник вопрос по поводу этой дороги: http://www.openstreetmap.org/browse/way/182835597/
Она имеет достаточно высокий статус secondary, однако, имеет ли смысл её так обозначать если движение по ней невозможно, так как там стоит таможенный КПП и проезд закрыт?

chnav · 2013-09-29 19:18:51

Конечно понижать. А что там - упрощенный переход для местных (из приграничных районов) ?

Last edited by chnav (2013-09-29 19:19:18)

GPMapper · 2013-09-29 19:26:59

Полагаю ситуация такая. В советские времена там что-то было, потом это дело закрыли. Совсем. Выставили пару пограничников, которые там сторожат границу. Любые проезды - только через Бугристое, данное место, по видимому только как запасной вариант на чрезвычайный случай. Ни о каком упрощенном пункте контроля там речь не идет. То есть проезд для 99% полностью закрыт.

chnav · 2013-09-29 19:34:01

Тогда не выше unclassified, на шлагбаум/КПП (любой барьер на переходе) access=no. Или вообще никакого access не ставить - по-умолчанию проезд будет закрыт если есть barrier.

Last edited by chnav (2013-09-29 19:35:40)

GPMapper · 2013-09-29 19:40:46

Сделано. access все-же решил поставить.

Shoorick · 2013-09-30 06:20:29

GPMapper wrote:

Ещё большая просьба — пишите комментарии к своим правкам, чтобы другим участникам было понятно, что примерно вы изменили в правке и откуда взяли информацию.
К сожалению это довольно больная тема, не хватает терпения Впрочем на данном этапе, это относительно допустимо.

Написать комментарий к правке — дело десятка-другого секунд. Думаю, надо сразу себя приучать писать комментарии. Сравним, например, комментарии к правкам пользователя GPMapper:

BBOX:59.28,53.47,62.19,54.15 ADD:0 UPD:1 DEL:0
BBOX:59.28,53.47,62.19,54.15 ADD:0 UPD:6 DEL:0
BBOX:61.62,54.04,61.64,54.05 ADD:0 UPD:1 DEL:0
BBOX:61.62,54.04,61.64,54.05 ADD:0 UPD:1 DEL:0
(нет)

и к моим:

Добавлены и исправлены дороги в Чебаркульском районе Челябинской области
Исправлены дороги в Сосновском районе Челябинской области
Добавлены и исправлены леса , сады, поля и поляны в Чебаркульском районе Челябинской области
Исправлена железная дорога в Чебаркульском районе Челябинской области

Конечно, и по BBOX можно догадаться, где проведены исправления, а по UPD:6 — понять, сколько объектов отредактировано, но что именно изменено — не понять, пока не заглянешь на страницу правки.

pfg21 · 2013-09-30 06:26:04

BBOX и прочую геоинфу можно посмотреть на WHODIDIT - красочнее нагляднее
в описании дублировать сию х** глупо как минимум.

Shoorick · 2013-09-30 06:37:02

pfg21 wrote:

BBOX и прочую геоинфу можно посмотреть на WHODIDIT - красочнее нагляднее
в описании дублировать сию х** глупо как минимум.

Зачем делать лишние телодвижения? Проще сразу написать.

chnav · 2013-09-30 06:49:02

BBOX:59.28,53.47,62.19,54.15 ADD:0 UPD:1 DEL:0

Это автоматические комментарии из Mercaator-а.

Last edited by chnav (2013-09-30 06:49:48)

Shoorick · 2013-09-30 08:21:31

chnav wrote:

BBOX:59.28,53.47,62.19,54.15 ADD:0 UPD:1 DEL:0
Это автоматические комментарии из Mercaator-а.

Я знаю :-)
Но я быстро с меркаартора слез — ушёл на JOSM.

GPMapper · 2013-09-30 09:47:56

Попробую немного прояснить ситуацию.

Троицк я в основном правлю один. Есть объекты Андрея Седойкина, Silver87, местами других участников. Как я уже писал выше, я очень активно перемещаюсь по городу и району, у меня есть возможность визуально созерцать то что я в дальнейшем нарисую. К тому-же, иногда я использую диктофон для записи комментариев. Это позволяет утверждать что качество правок очень высокое, то есть если я что-то нарисовал, значит так оно и есть (по крайне мере на момент правки). Если я вижу, что кто-то исправил мои объекты, и подозреваю что есть ошибка - обращаюсь к человеку лично и узнаю, так-ли все на самом деле.

По моему мнению, в данный момент, в условиях когда я создаю объекты фактически один, отсутствие комментариев вполне допустимо, так как "отправной точки" (что изменено, зачем), все равно нет.
----------------------------------------
Mercaator для рядовых правок для меня более удобен, так как он не требует наличие Java на компьютере. А Java - зло. Чтобы просто нарисовать что-то вполне достаточно Mercaator 'а. Он очень легок и удобен, хотя JOSM и в разы функциональнее.
На первых порах я не пользовался JOSM вообще, но со временем понял что без него не обойтись, и теперь я использую JOSM, но только "по праздникам", для валидации, или массового рисования объектов.

Вот так.

Вдогонку.
Кто-нибудь может подсказать, где можно разжиться официальными сведениями о нумерации домов?
Может у кого-нибудь есть опыт, познания в этом плане?

Last edited by GPMapper (2013-09-30 09:52:11)

freeExec · 2013-09-30 10:17:37

Ваша ошибка в

GPMapper wrote:

фактически один, отсутствие комментариев вполне допустимо

Поднимите у себя локальную базу и тогда там вы будете один.

GPMapper · 2013-09-30 10:24:27

Хорошо, постараюсь приучится писать комментарии. Хотя это, конечно, сразу будет не легко сделать.

M_Vokhm · 2013-09-30 10:52:31

Я хоть и не в челябинске давно уже (> 40 лет) живу, но влезу, поскольку 1) задело, 2) сосед 3) К теще в Сатку каждый год езжу ))
По поводу правок других людей часто возникает желание понять - что человек делал, что имел в виду.
Внятный комментарий обычно помогает. Мне всегда приятно видеть комментарии типа тех, что пишет Шурик, я себя намного увереннее чувствую.

GPMapper wrote:

Троицк я в основном правлю один.

Многие мапперы часто по разным поводам заглядывают в чужие места, и это совершенно нормально, так что аргумент "я тут один рисую" - это не аргумент. Вы среди людей живете.

GPMapper wrote:

А Java - зло.

Вот уже несколько лет пытаюсь понять основания для таких утверждений - и никак не могу.
Что злого-то в нем? Куча удобных программ его используют, а когда не используют - он лежит спокойно и никому не мешает, проблем не создает, а возможности расширяет - почему это зло?

Last edited by M_Vokhm (2013-09-30 10:53:37)

Shoorick · 2013-09-30 11:00:19

GPMapper wrote:

фактически один, отсутствие комментариев вполне допустимо

«Ну да, конечно!»
Я, например, правлю обычно лишь те места, где был сам. В Троицке был лишь проездом, но всё равно исправлял и там: хотя бы отсутствие пересечений дорог, нарисованных Андреем Седойкиным. Думаю, что помимо меня там были и другие пользователи, знающие об ошибках, выдаваемых валидаторами (например, этим, хотя некоторые ошибки оттуда давно исправлены). Да и просто случайные гости могли что-нибудь поправить. Так что вы вовсе не один.

GPMapper wrote:

Хорошо, постараюсь приучится писать комментарии. Хотя это, конечно, сразу будет не легко сделать.

Ничего сложного
Не помню, как в Меркаарторе (я его года два уж не запускал), а в ЙОСМе текстовое поле для комментария выскакивает как раз перед отправкой отредактированного на сервер. Я ж не агитирую писать многословно (хотя сам иногда так и пишу) — простого комментария, например, «Добавлены дома в Троицке» уже́ достаточно.

GPMapper · 2013-09-30 11:03:49

Вы среди людей живете.

Соглашусь.

Что злого-то в нем? Куча удобных программ его используют, а когда не используют - он лежит спокойно и никому не мешает, проблем не создает, а возможности расширяет - почему это зло?

Как минимум потому что она дырявая как дуршлаг. Даже Flash плееру такое не снилось. По своей сути Java действительно классная вещь, однако её реализация к сожалению, никуда не годна. Одна интеграция в браузер чего только стоит (хотя она и отключается).
Если говорить конкретно о JOSM, то он тяжел, и перегружен функциями, большинство из которых мне большую часть времени не нужны.

Sergey Astakhov · 2013-09-30 11:20:08

GPMapper wrote:

Как минимум потому что она дырявая как дуршлаг. Даже Flash плееру такое не снилось.

IMHO, по кол-ву дырок они сравнимы. Security fix-ы выходят регулярно и там и там. Главное - вовремя их ставить.

http://www.adobe.com/support/security/#flashplayer
http://www.oracle.com/technetwork/topic … 86861.html

pfg21 · 2013-09-30 11:47:28

мнэээ, дырявость джавы, вы про джава-в-браузере или про установленные джава-приложения ??
если первое отключить в браузере джаву полностью. если про второе - не устанавливать левые джава-приложения.
josm будучи нативным мог бы грохнуть систему, а так может грохнуть только свою jvm.
или я не уловил связки дырявости джавы и неприятия джосм ??

GPMapper · 2013-09-30 15:19:39

мнэээ, дырявость джавы, вы про джава-в-браузере или про установленные джава-приложения ??
если первое отключить в браузере джаву полностью. если про второе - не устанавливать левые джава-приложения.
josm будучи нативным мог бы грохнуть систему, а так может грохнуть только свою jvm.
или я не уловил связки дырявости джавы и неприятия джосм ??

Конечно дырявость джавы не единственная причина моего не слишком положительного отношения к JOSM'у. Есть некоторые личные неприязненные отношения в направлении определенных решений интерфейса, панели инструментов, организации работы (хотя у JOSM'а есть и очень удобные фишки).

IMHO, по кол-ву дырок они сравнимы. Security fix-ы выходят регулярно и там и там. Главное - вовремя их ставить.

Я не пользуюсь не тем, не этим. По этому очень уважаю HTML 5 Вовремя поставить заплатку удается далеко не всегда, проверено.
--------------------------------------
Хотелось бы от холиваров перейти к некоторым более конкретным вещам.

В Троицке многие дома имеют такой вид: http://static.panoramio.com/photos/orig … 305440.jpg или http://static.panoramio.com/photos/large/96311346.jpg
Вопрос, сколько в этом доме этажей building:levels ?

freeExec · 2013-09-30 16:02:05

Заходя в дом на какой этаж попадешь, его и считай 1.

GPMapper · 2013-09-30 17:49:33

А если входы на оба этажа отдельные? Один вниз, второй вверх?

freeExec · 2013-09-30 18:26:30

GPMapper wrote:

А если входы на оба этажа отдельные? Один вниз, второй вверх?

Вот прям дилемма ё-маё, ну обозначь ты второй этаж первым, возмущаться будет только хозяин, всем остальным до лампочки.

Mir76 · 2013-09-30 19:28:38

Я бы считал полуподвальные за этаж. Т.к. визуально это два и три ряда окон. Хотя это действительно не так важно, визуализаторы все равно весьма примерно эти этажи используют.

GPMapper · 2013-09-30 19:29:05

Announcement

#1026 2013-09-15 16:53:22

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1027 2013-09-29 18:55:09

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1028 2013-09-29 19:18:51

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1029 2013-09-29 19:26:59

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1030 2013-09-29 19:34:01

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1031 2013-09-29 19:40:46

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1032 2013-09-30 06:20:29

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1033 2013-09-30 06:26:04

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1034 2013-09-30 06:37:02

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1035 2013-09-30 06:49:02

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1036 2013-09-30 08:21:31

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1037 2013-09-30 09:47:56

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1038 2013-09-30 10:17:37

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1039 2013-09-30 10:24:27

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1040 2013-09-30 10:52:31

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1041 2013-09-30 11:00:19

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1042 2013-09-30 11:03:49

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1043 2013-09-30 11:20:08

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1044 2013-09-30 11:47:28

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1045 2013-09-30 15:19:39

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1046 2013-09-30 16:02:05

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1047 2013-09-30 17:49:33

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1048 2013-09-30 18:26:30

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1049 2013-09-30 19:28:38

Re: Челябинск и область (обсуждение)

#1050 2013-09-30 19:29:05

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Board footer