You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#26 2010-01-14 19:35:20

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Т.е. при текущем устройстве административного деления имеем в OSM:
1 - граница ГО Магнитогорск с названием name "Магнитогорск" (admin_level=6)
2 - граница города Магнитогорск, входящего в ГО, с названием name "Магнитогорск" (admin_level=8)
3 - точка города Магнитогорск, с названием name "Магнитогорск"
В других областях и округах ситуация аналогичная. Вам не кажется перебором? smile

Offline

#27 2010-01-14 19:44:43

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

В самый раз, тока если следовать тому что в вики про границы, то у 2 - admin_level = 10


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#28 2010-01-14 20:05:54

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Aleksandr Dezhin wrote:

В самый раз, тока если следовать тому что в вики про границы, то у 2 - admin_level = 10

Откуда вы это взяли?
Если из http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:boundary то там 10й уровень это вообще суб-муниципальный уровень -- Административные границы населённых пунктов (если отличается от границы муниципального поселения). Там же о 8-м уровне: Городские и сельские муниципальные поселения в составе муниципальных районов.

Хм, почитал http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU_talk:Key:boundary как я понял 10й уровень ещё под вопросом.

Last edited by vespex (2010-01-14 20:09:14)

Offline

#29 2010-01-14 20:34:13

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

vespex, городские и сельские поселения это муниципальные образования внутри муниципальных районов. городской округ является последним муниципальным образованием в иерархии и не на какие другие муниципальные образования не делится.

10-й уровень действительно под вопросом, но в любом случае на 8-й он не встанет.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#30 2010-01-14 21:02:15

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Спасибо, вы правы, ГО это 6-й уровень и он дальше не делится, только на суб-муниципальные 9-11 уровни...

Offline

#31 2010-01-14 21:11:42

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Aleksandr Dezhin wrote:
dedNikifor wrote:

баба яга, рисуем под поисковую машину?

Кащей утверждает, что происходит подмена понятий.
Place_name изначально костыль под рендер, никаких других причин использовать для обозначения сущности "названия объекта" другой способ нет. Так что в Номинатиме как раз все хорошо.

подумал, почитал, еще раз подумал

использование place_name вместо name нафиг не нужно..
можно расставить точки над "и" на уровне вики? чтобы выпилить оттуда раз и навсегда и больше не возвращаться к этому вопросу?

Offline

#32 2010-01-14 21:14:19

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Surly wrote:
dedNikifor wrote:

alternate_name = Magnetogorsk
2. почему "МагнЕтогорск"?

Наверно, потому что образовано от слова "магнит", которое переводится как "magnet"?
Хотя, если уж переводить, то "Magnet-city" назвать надо бы wink

а по-моему просто опечатка

так в alt_name можно много чего позапихивать

Offline

#33 2010-01-15 08:23:02

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Челябинск и область (обсуждение)

у границы Магнитогорска изменил place_name обратно на name
http://www.openstreetmap.org/browse/way/31001990


по поводу точки НП и "МагнЕтогорска"
http://www.openstreetmap.org/browse/node/34505982

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9C … 9582&lr=54

В запросе «МагнЕтогорск» была исправлена опечатка.

имхо, удалить данный тег, как неверный


п.с.: для точки админ_левел нужно ставить?

Offline

#34 2010-01-15 16:15:16

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

п.с.: для точки админ_левел нужно ставить?

Нет конечно, оно только вместе с boundary ставится (см. вики).

Offline

#35 2010-01-23 20:47:08

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Для отслеживания прогресса рисования создал станицу в осм-вики Челябинская область

Просмотр "голопом" по области показывает что за исключением пяти городов и пары районов в области "стоит тишь да благодать".

Last edited by sadless74 (2010-01-23 20:47:35)

Offline

#36 2010-01-23 22:32:47

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Карта! Карта прямоугольная! значит есть возможность сделать ее нужных размеров, а не только квадратную?

Нужно применить это для карты на главной странице вики - растянуть карту вширь так, чтобы вмещялась вся страна

Offline

#37 2010-01-23 23:29:57

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

Нужно применить это для карты на главной странице вики - растянуть карту вширь так, чтобы вмещалась вся страна

Я делал картинку карты с помощью  <slippymap lat="54.21" lon="60.33" z="7" w="600" h="700" layer="mapnik"></slippymap>. надо играться с зумом и координатами центра. Но тогда там вся компоновка страницы слетит

Разве так красиво? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … 74/Sandbox
даже при <slippymap h="400" w="800" z="3" lat="66" lon="93" layer="mapnik" /> Россия не помещается. Да и выглядит белым пятном

Last edited by sadless74 (2010-01-23 23:43:38)

Offline

#38 2010-01-23 23:59:43

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Челябинск и область (обсуждение)

надо в "русификацию вики" переехать с этим вопросом )

//Разве так красиво?
стоит с зумом поиграть, подобрав оптимальный.. дальше - по ситуации

Offline

#39 2010-01-25 17:05:31

Shoorick
Member
From: Chelyabinsk, Russia
Registered: 2009-03-24
Posts: 280
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Было бы хорошо нанести на карту границы районов, взяв их из Википедии, было бы хорошо и границу области подправить — сейчас она нанесена очень грубо. В википедию карту добавил Sadless. Может быть, он знает и метод, позволяющий скопировать данные в ОСМ? Было бы хорошо...

Offline

#40 2010-01-25 19:18:10

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Хм... в Википедии, похоже, очень грубая карта деления.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#41 2010-01-25 19:26:54

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Челябинск и область (обсуждение)

2Shoorick:
Гислабовцы в привате обещались помочь с нормальными границами регионов и районов.

Мы тут давно готовим коллективный проект по созданию слоя открытого границ субъектов, скоро запустим, хотим разом сделать слой по всей РФ. Разумеется с тем, чтобы потом недостающие его части закинуть в OSM.

Правда пока не понятно, когда произойдет этот "скоро", советуют подождать...

А по поводу отрисовать по картинке... В РТ я рисовал границы по картинке 10000x7000 - ошибки векторизации доходили до 50 метров, а с такой маленькой будет на порядок-два больше.

Last edited by ikz (2010-01-25 19:29:58)

Offline

#42 2010-01-25 21:14:46

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Да, я для иллюстрации деления области сделал схему очертаний области и деления на районы. Эту просто приближённая схема, для того чтобы можно было понять, что где. Очень грубо обводил микроскопическую картинку, с какого-то официального сайта. Ни о какой географической точности или соответствии текущему состоянию разделения областей или районов речи не идёт.

Мне самому удивительно как в википедии её привязали к координатам, и по ней показывают расположение каких-нибудь населенных пунктов. И ведь попадают... Надеюсь по ней никто не будет ориентироваться.

Описание границ можно найти в законах. Допустим ЗАКОН ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ "О СТАТУСЕ И ГРАНИЦАХ ЕТКУЛЬСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ В ЕГО СОСТАВЕ" Принят 28 октября 2004 г. N 1443 Там в приложении только описано "от столба до березы" и т.п. НО следующее приложение №2 это должна быть схема в виде картинки "Схема границ Еткульского муниципального района прилагается." Но в интернете есть только текст, а в администрацию пойти я не решусь. Да и географическими координатами думаю там и не пахнет.

P.S. Возникала мысль пойти в турпоход по описательному плану и записать GPS трек smile
P.P.S.  Может когда появится в росреестре.
P.P.P.S. Кстати описание границ областей было, и даже с координатами. Но я не помню где, кажется на кадастр.ру

А провести примерную границу глядя одним в какие-нибудь карты можно? Она будет просто похожа и не взята ниоткуда. Это можно сделать быстро....

Last edited by sadless74 (2010-01-25 21:18:24)

Offline

#43 2010-01-25 21:59:54

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Что касается районов, то могу залить границы кадастровых районов с http://map.rosreestr.ru/ekon.rf/ - векторизовалка и пересчет координат у меня есть.
Но кадастровые районы не всегда совпадают с муниципальными районами и городскими округами, в некоторых регионах довольно сильно, но у вас в ЧО вроде похоже.
Точность тех данных где-то получается +-1-2 км, но надо к чему-то привязаться - у вас наверное можно к границе РФ.

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-01-25 22:00:29)


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#44 2010-01-25 22:04:14

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Aleksandr Dezhin wrote:

Что касается районов, то могу залить границы кадастровых районов

Я согласен. Это лучше чем ничего

Offline

#45 2010-01-26 03:12:09

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

sadless74, а Еткульский район район с чего нарисован? Ему больше доверять чем границе РФ?


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#46 2010-01-26 18:27:20

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Это тоже обводка. Я её первую сделал для себя, чтобы в соседние районы не залезть пока у себя не закончу. Обоснования свободного у неё нет. Чтобы не смущала могу удалить.

Offline

#47 2010-01-27 02:52:16

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Можно с районами еще про eastgeology.com подумать, данные должны быть получше. Валерий Хронусов вот чего пишет относительно данных размещенных вот тут:

Мне в общем то все равно как это называется.Данные валяются в инете года три наверное.
Вы можете использовать эти данные в полном объеме в любых целях без ограничений и условий. Пользуйте как считаете нужным.
Толя получал у меня разрешение. В России маразматическая ситуация с пространственной информацией, которую стремлюсь изменить.

"Толя", это Анатолий Головко, который импортировал границы городов с source=eastgeology.com.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#48 2010-02-01 09:44:01

Pavlo
Member
From: Снежинск
Registered: 2010-01-31
Posts: 150

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Пытаюсь влиться в сообщесто wink Начал потихоньку свой городок рисовать (Снежинск)... Возник интересный вопрос (актуальность карты не обсуждаем, понятно, что бОльшая часть водителей нашей Родины через ЗАТО проехать не смогут, но и нас ведь 50 тыщ и мы тоже хотим от дома с навигатором кататься smile )
Например, еду я из Екатеринбурга в Вишневогорск...Маршрут можно проложить через Снежинск (ближе) или Касли (в два раза дальше).Но я то проеду...А все остальные? Доедут до КПП, а их солдатик вежливо попросит... в смысле обратно до трассы 15 верст возвращаться...
Существуют ли какие нибудь механизмы, скажем, выборочного запрета или предупреждения о вероятной невозможности проезда по маршруту?

Offline

#49 2010-02-01 10:22:25

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Челябинск и область (обсуждение)

КПП тегом access=private нужно пометить. тогда маршрут через него прокладываться не будет

Offline

#50 2010-02-01 10:40:26

Pavlo
Member
From: Снежинск
Registered: 2010-01-31
Posts: 150

Re: Челябинск и область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

КПП тегом access=private нужно пометить. тогда маршрут через него прокладываться не будет

Это, в принципе, я понял...Но это и мне запретит проезд... Но мы, 50 тыщ, можем ведь проехать (ну и "гости", например)... Может есть хитросплетение тегов с результатом прокладки маршрута вроде "маршрут проложен но с ограничениями, можете проехать (имеете доступ) - езжайте, нет,-давайте перепроложим"... Например раньше у нас на поворотах с трассы в сторону города знаки висели "движение запрещено". "Свои" смело сворачивали, "чужие" и кто знал что там, под знак не ехали (ну или ездили на разведку, и у КПП разворачивались smile )
Т.е. хотелось бы маршрут таки проложить, но с оговорками. Хотя вряд ли такие выкрутасы предусмотрены... А вдруг wink

Last edited by Pavlo (2010-02-01 10:40:49)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB