OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2010-01-14 19:35:20

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Т.е. при текущем устройстве административного деления имеем в OSM:
1 - граница ГО Магнитогорск с названием name "Магнитогорск" (admin_level=6)
2 - граница города Магнитогорск, входящего в ГО, с названием name "Магнитогорск" (admin_level=8)
3 - точка города Магнитогорск, с названием name "Магнитогорск"
В других областях и округах ситуация аналогичная. Вам не кажется перебором? smile

Offline

#27 2010-01-14 19:44:43

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

В самый раз, тока если следовать тому что в вики про границы, то у 2 - admin_level = 10


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#28 2010-01-14 20:05:54

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Aleksandr Dezhin wrote:

В самый раз, тока если следовать тому что в вики про границы, то у 2 - admin_level = 10

Откуда вы это взяли?
Если из http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:boundary то там 10й уровень это вообще суб-муниципальный уровень -- Административные границы населённых пунктов (если отличается от границы муниципального поселения). Там же о 8-м уровне: Городские и сельские муниципальные поселения в составе муниципальных районов.

Хм, почитал http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU_talk:Key:boundary как я понял 10й уровень ещё под вопросом.

Last edited by vespex (2010-01-14 20:09:14)

Offline

#29 2010-01-14 20:34:13

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

vespex, городские и сельские поселения это муниципальные образования внутри муниципальных районов. городской округ является последним муниципальным образованием в иерархии и не на какие другие муниципальные образования не делится.

10-й уровень действительно под вопросом, но в любом случае на 8-й он не встанет.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#30 2010-01-14 21:02:15

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Спасибо, вы правы, ГО это 6-й уровень и он дальше не делится, только на суб-муниципальные 9-11 уровни...

Offline

#31 2010-01-14 21:11:42

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Aleksandr Dezhin wrote:
dedNikifor wrote:

баба яга, рисуем под поисковую машину?

Кащей утверждает, что происходит подмена понятий.
Place_name изначально костыль под рендер, никаких других причин использовать для обозначения сущности "названия объекта" другой способ нет. Так что в Номинатиме как раз все хорошо.

подумал, почитал, еще раз подумал

использование place_name вместо name нафиг не нужно..
можно расставить точки над "и" на уровне вики? чтобы выпилить оттуда раз и навсегда и больше не возвращаться к этому вопросу?


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#32 2010-01-14 21:14:19

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Surly wrote:
dedNikifor wrote:

alternate_name = Magnetogorsk
2. почему "МагнЕтогорск"?

Наверно, потому что образовано от слова "магнит", которое переводится как "magnet"?
Хотя, если уж переводить, то "Magnet-city" назвать надо бы wink

а по-моему просто опечатка

так в alt_name можно много чего позапихивать


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#33 2010-01-15 08:23:02

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Челябинск и область (обсуждение)

у границы Магнитогорска изменил place_name обратно на name
http://www.openstreetmap.org/browse/way/31001990


по поводу точки НП и "МагнЕтогорска"
http://www.openstreetmap.org/browse/node/34505982

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9C … 9582&lr=54

В запросе «МагнЕтогорск» была исправлена опечатка.

имхо, удалить данный тег, как неверный


п.с.: для точки админ_левел нужно ставить?


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#34 2010-01-15 16:15:16

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Челябинск и область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

п.с.: для точки админ_левел нужно ставить?

Нет конечно, оно только вместе с boundary ставится (см. вики).

Offline

#35 2010-01-23 20:47:08

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Для отслеживания прогресса рисования создал станицу в осм-вики Челябинская область

Просмотр "голопом" по области показывает что за исключением пяти городов и пары районов в области "стоит тишь да благодать".

Last edited by sadless74 (2010-01-23 20:47:35)

Offline

#36 2010-01-23 22:32:47

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Карта! Карта прямоугольная! значит есть возможность сделать ее нужных размеров, а не только квадратную?

Нужно применить это для карты на главной странице вики - растянуть карту вширь так, чтобы вмещялась вся страна


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#37 2010-01-23 23:29:57

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

Нужно применить это для карты на главной странице вики - растянуть карту вширь так, чтобы вмещалась вся страна

Я делал картинку карты с помощью  <slippymap lat="54.21" lon="60.33" z="7" w="600" h="700" layer="mapnik"></slippymap>. надо играться с зумом и координатами центра. Но тогда там вся компоновка страницы слетит

Разве так красиво? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … 74/Sandbox
даже при <slippymap h="400" w="800" z="3" lat="66" lon="93" layer="mapnik" /> Россия не помещается. Да и выглядит белым пятном

Last edited by sadless74 (2010-01-23 23:43:38)

Offline

#38 2010-01-23 23:59:43

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Челябинск и область (обсуждение)

надо в "русификацию вики" переехать с этим вопросом )

//Разве так красиво?
стоит с зумом поиграть, подобрав оптимальный.. дальше - по ситуации


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#39 2010-01-25 17:05:31

Shoorick
Member
From: Chelyabinsk, Russia
Registered: 2009-03-24
Posts: 267
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Было бы хорошо нанести на карту границы районов, взяв их из Википедии, было бы хорошо и границу области подправить — сейчас она нанесена очень грубо. В википедию карту добавил Sadless. Может быть, он знает и метод, позволяющий скопировать данные в ОСМ? Было бы хорошо...

Offline

#40 2010-01-25 19:18:10

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Хм... в Википедии, похоже, очень грубая карта деления.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#41 2010-01-25 19:26:54

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 938

Re: Челябинск и область (обсуждение)

2Shoorick:
Гислабовцы в привате обещались помочь с нормальными границами регионов и районов.

Мы тут давно готовим коллективный проект по созданию слоя открытого границ субъектов, скоро запустим, хотим разом сделать слой по всей РФ. Разумеется с тем, чтобы потом недостающие его части закинуть в OSM.

Правда пока не понятно, когда произойдет этот "скоро", советуют подождать...

А по поводу отрисовать по картинке... В РТ я рисовал границы по картинке 10000x7000 - ошибки векторизации доходили до 50 метров, а с такой маленькой будет на порядок-два больше.

Last edited by ikz (2010-01-25 19:29:58)

Offline

#42 2010-01-25 21:14:46

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Да, я для иллюстрации деления области сделал схему очертаний области и деления на районы. Эту просто приближённая схема, для того чтобы можно было понять, что где. Очень грубо обводил микроскопическую картинку, с какого-то официального сайта. Ни о какой географической точности или соответствии текущему состоянию разделения областей или районов речи не идёт.

Мне самому удивительно как в википедии её привязали к координатам, и по ней показывают расположение каких-нибудь населенных пунктов. И ведь попадают... Надеюсь по ней никто не будет ориентироваться.

Описание границ можно найти в законах. Допустим ЗАКОН ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ "О СТАТУСЕ И ГРАНИЦАХ ЕТКУЛЬСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ В ЕГО СОСТАВЕ" Принят 28 октября 2004 г. N 1443 Там в приложении только описано "от столба до березы" и т.п. НО следующее приложение №2 это должна быть схема в виде картинки "Схема границ Еткульского муниципального района прилагается." Но в интернете есть только текст, а в администрацию пойти я не решусь. Да и географическими координатами думаю там и не пахнет.

P.S. Возникала мысль пойти в турпоход по описательному плану и записать GPS трек smile
P.P.S.  Может когда появится в росреестре.
P.P.P.S. Кстати описание границ областей было, и даже с координатами. Но я не помню где, кажется на кадастр.ру

А провести примерную границу глядя одним в какие-нибудь карты можно? Она будет просто похожа и не взята ниоткуда. Это можно сделать быстро....

Last edited by sadless74 (2010-01-25 21:18:24)

Offline

#43 2010-01-25 21:59:54

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Что касается районов, то могу залить границы кадастровых районов с http://map.rosreestr.ru/ekon.rf/ - векторизовалка и пересчет координат у меня есть.
Но кадастровые районы не всегда совпадают с муниципальными районами и городскими округами, в некоторых регионах довольно сильно, но у вас в ЧО вроде похоже.
Точность тех данных где-то получается +-1-2 км, но надо к чему-то привязаться - у вас наверное можно к границе РФ.

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-01-25 22:00:29)


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#44 2010-01-25 22:04:14

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Aleksandr Dezhin wrote:

Что касается районов, то могу залить границы кадастровых районов

Я согласен. Это лучше чем ничего

Offline

#45 2010-01-26 03:12:09

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

sadless74, а Еткульский район район с чего нарисован? Ему больше доверять чем границе РФ?


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#46 2010-01-26 18:27:20

sadless74
Member
Registered: 2008-12-23
Posts: 60

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Это тоже обводка. Я её первую сделал для себя, чтобы в соседние районы не залезть пока у себя не закончу. Обоснования свободного у неё нет. Чтобы не смущала могу удалить.

Offline

#47 2010-01-27 02:52:16

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Можно с районами еще про eastgeology.com подумать, данные должны быть получше. Валерий Хронусов вот чего пишет относительно данных размещенных вот тут:

Мне в общем то все равно как это называется.Данные валяются в инете года три наверное.
Вы можете использовать эти данные в полном объеме в любых целях без ограничений и условий. Пользуйте как считаете нужным.
Толя получал у меня разрешение. В России маразматическая ситуация с пространственной информацией, которую стремлюсь изменить.

"Толя", это Анатолий Головко, который импортировал границы городов с source=eastgeology.com.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#48 2010-02-01 09:44:01

Pavlo
Member
From: Снежинск
Registered: 2010-01-31
Posts: 150

Re: Челябинск и область (обсуждение)

Пытаюсь влиться в сообщесто wink Начал потихоньку свой городок рисовать (Снежинск)... Возник интересный вопрос (актуальность карты не обсуждаем, понятно, что бОльшая часть водителей нашей Родины через ЗАТО проехать не смогут, но и нас ведь 50 тыщ и мы тоже хотим от дома с навигатором кататься smile )
Например, еду я из Екатеринбурга в Вишневогорск...Маршрут можно проложить через Снежинск (ближе) или Касли (в два раза дальше).Но я то проеду...А все остальные? Доедут до КПП, а их солдатик вежливо попросит... в смысле обратно до трассы 15 верст возвращаться...
Существуют ли какие нибудь механизмы, скажем, выборочного запрета или предупреждения о вероятной невозможности проезда по маршруту?

Offline

#49 2010-02-01 10:22:25

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Челябинск и область (обсуждение)

КПП тегом access=private нужно пометить. тогда маршрут через него прокладываться не будет


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#50 2010-02-01 10:40:26

Pavlo
Member
From: Снежинск
Registered: 2010-01-31
Posts: 150

Re: Челябинск и область (обсуждение)

dedNikifor wrote:

КПП тегом access=private нужно пометить. тогда маршрут через него прокладываться не будет

Это, в принципе, я понял...Но это и мне запретит проезд... Но мы, 50 тыщ, можем ведь проехать (ну и "гости", например)... Может есть хитросплетение тегов с результатом прокладки маршрута вроде "маршрут проложен но с ограничениями, можете проехать (имеете доступ) - езжайте, нет,-давайте перепроложим"... Например раньше у нас на поворотах с трассы в сторону города знаки висели "движение запрещено". "Свои" смело сворачивали, "чужие" и кто знал что там, под знак не ехали (ну или ездили на разведку, и у КПП разворачивались smile )
Т.е. хотелось бы маршрут таки проложить, но с оговорками. Хотя вряд ли такие выкрутасы предусмотрены... А вдруг wink

Last edited by Pavlo (2010-02-01 10:40:49)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB