Utworzenie oficjalnego czatu OSM Polska

Utworzyłem oficjalny czat dla ludzi związanych z OSM w programie Discord
Oczywiście czat ma być tylko alternatywą dla forum, nie zastąpi go całkowicie.
Link:
https://discord.gg/aK7xmKQ

Choć istnieje kanał IRC to Discord jednak oferuje więcej.

Program nie posiada żadnych ograniczeń płatnych i obsługa jest łatwa. Zagranica ma Telegrama który działa na podobnej zasadzie i również ma swoje zalety, jednak nie jest tak przejrzysty jak Discord i mniej oferuje.
Dlatego pomyślałem że można by go wykorzystać do czatu OSM Polska na który może wejść każdy nawet niezarejestrowany .

Oczywiście czat Discord ma być tylko alternatywą dla forum, nie zastąpi go całkowicie.

W przeciwieństwie do innych komunikatorów każdy kto wchodzi w udostępniony link do serwera, może od razu bez rejestracji pisać na nim, wysyłać pliki zdjęcia a nawet prowadzić czat głosowy (Uprawnienia może zmieniać dowolnie Administrator lub przydzielone osoby). Czat działa w każdej przeglądarce lub pobranej dedykowanej aplikacji na systemie lub na telefonie. Niedługo ma zostać również dodane udostępnianie ekranu innym. Więc będzie można komuś szybko zademonstrować co i jak np. dodać na mapie.

Wszystkie osoby które mają zainstalowany discord mają od razu widoczne powiadomienie na telefonie, osoby dostępne przejrzeć szybko wiadomość prywatna lub na kanale.

Utworzyłem odpowiednie kanały na które może każdy wchodzić i wysyłać wiadomości.
Istnieje również kanał ogolny-offtopic na którym można pisać na każdy temat :wink:

Zapraszam do testowania:
https://discord.gg/aK7xmKQ

Stworzenie czatu to pomysł który chodził mi teraz po głowie. Na IRCu siedzi Zibi, ja czasem wpadam, jeszcze balrog idluje. Kilka lat temu był tam większy ruch.
Myślałem nad Telegramem, jego teraz używa rosyjska społeczność OSM.

O ile Discord jest trochę przekombinowany, to z tego co widzę można pisać bez rejestracji, co jest zaletą.

Nie trzeba instalować klienta IRC - są dostępne wersje www. Nie trzeba również się rejestrować.

Uważam, że na czacie można załatwiać sprawy doraźne, a ogólne problemy lepiej rozwiązywać na forum - z pożytkiem dla wielu. Myślę, że IRC spełnia swoje zadanie. Poza tym istnieje możliwość “stawiania” botów, co jest wykorzystywane na naszym kanale.

Na Facebooku jest grupa, która zrzesza chyba największą liczbę osób związanych z polskim OSM. Tam również nie ma dużej aktywności wśród użytkowników. Dlatego wydaje mi się, że kwestia małego zainteresowania czatem (IRC) nie jest spowodowana wybraniem takiego akurat sposobu komunikacji.

A nie prościej użyć webclienta do IRC? Ostatnio używałem http://webchat.irchighway.net/ i całkiem dobrze się sprawdzał… (jak jest w tej chwili nie sprawdzę przed weekendem raczej).

Z IRC była taka sprawa (nie pamiętam szczegółów), że chyba na naszej stronie był czat w formie przeglądarkowej -tyle że usługa która go dostarczała z powodu spamu była zblokowana na irc.oftc.net.
Być może teraz gdy websockety spopularyzowały się w przeglądarkach można coś sensownego znaleźć.
Trzeba pamiętać, że IRC ma wadę w postaci nieprzechowywania wiadomości na potem, trzeba cały czas idlować.

W IRC muszę znaleźć adres kanału przekopiować go do okienka logowania.
Przed chwilą próbowałem się logować. Nie używałem IRC od wieków Błąd podczas łączenia (być może skopiowałem coś nie tak)
Ogólna toporność zniechęca do używania

Facebook: Nie każdy chce udostępniać

Discord:
Też można stawiać boty
Wystarczy że raz mi ktoś udostępni link z czatem. Klikam w link wpisuję swoją nazwę uruchamia się momentalnie działa mi w każdym miejscu bez żadnych problemów
Kanał na którym się było jest w pamięci. Potem mogę używać bez konta lub założyć własne
Historia całej treści jest zapamiętywania. Również kto wszedł.Jest wyszukiwarka
Na telefonie aplikacja uruchamia się momentalnie.
Można ustawić swój avatar
Można ustawiać rozmiar czcionki
Nie mówiąc o kanałach głosowych i innych rzeczach

Nie wszystko musi być 1-click. Jeśli ktoś nie potrafi wejść na IRC, to może nie powinien mapować? Sorry, ale trochę wiedzy technicznej jest potrzebne, a OSM to nie łapanie pokemonów.

JOSM i jego obsługa już wystarczająco odstrasza :slight_smile:
To chociaż komunikacji sobie nie utrudniajmy

Podany link do irc ginie w ogromie tekstu na forum lub wiki bo jest mało widoczny.

I ja do niczego nie zmuszam ja tylko otwieram nowy kanał na który można wchodzić i pisać
Od ludzi już będzie zależeć co będą woleć

@Zbigniew Czernik myślę, że trochę wyolbrzymiasz* Dodatkowo problemem z IRC jest sporadyczne jego blokowanie poprzez ISP (bo jest używany jako kanał C&C dla botnetów). Dawno temu byłem w pewnym pensjonacie, który miał internet przez Neostradę. Za Chiny nie mogłem się podłączyć do naszego IRCa.

*) “Łapanie poków” to nie taka prosta sprawa jak się wydaje i szanujący się gracze muszą wiedzieć o zaskakująco wielu rzeczach, takich jak nesty, IV, powerupy, movesety, DPS, biomy itp. :laughing:

A co to są pokemony?
Czytałem dziś że są to takie duszki które wstawia się w parkach i innych ciemnych miejscach i potem się czeka na ludzi z drogim sprzętem i się go sprząta.
W GB to poważny problem.
Pokemoon to chyba “szturchać przy księżycu” więc każdy wie czego szuka.

W końcu przyłapałem cię na trollowaniu :>
Za karę przeczytaj od deski do deski artykuł na Wikipedii: https://en.wikipedia.org/wiki/Pok%C3%A9mon_Go

Myślę, że w Polsce gracze robiący syf w OSM nie są aż takim problemem biorąc pod uwagę to ilu mamy aktywnych użytkowników - inne kraje mają pewnie gorzej. Ja tylko (lub aż) trzech spotkałem i fantazje wyrevertowałem. To nie są sprytni ludzie i łatwo można wyłowić ich edycje (no teraz to poczekamy parę tygodni, zanim balrog-kun naprawi openstreetmap.pl/users)

Niestety z korpo nie wejdę:


discord.gg uses an invalid security certificate.

The certificate is not trusted because the issuer certificate is unknown.
The server might not be sending the appropriate intermediate certificates.
An additional root certificate may need to be imported.

Error code: <a id="errorCode" title="SEC_ERROR_UNKNOWN_ISSUER">SEC_ERROR_UNKNOWN_ISSUER</a>

OTOH, na IRCa też nie wejdę :smiley:
Obejrzę sobie ten czat najdalej w weekend.

Hm, ale jaki jest w ogóle problem z używaniem IRC przez przeglądarkę? Z punktu widzenia użytkownika i oprogramowania to po prostu taki chatroom po HTTPS, czyli zwykła dynamiczna strona WWW:

https://irc.openstreetmap.org/

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IRC

No wiesz… Trzeba wejść na tę brzydką, odpychającą stronę, wybrać właściwy kanał, wypadałoby zmienić nick… Tyle zachodu… :wink:

To jasne że Web 2.0 jest zwykle bardziej estetyczny i funkcjonalny, ale chodzi mi o to, że technicznie obecny webowy IRC nie wymaga ani wiedzy ani specjalnego oprogramowania.

No dobra, wlazłem, zobaczyłem:
Czat
Przez chwilę nie widziałem guzika Next, bo patrzyłem w te wszystkie puste ramki, a jak już go zobaczyłem, to zażądało ode mnie:

  • Nicka

  • Maila (nie ma zadnej weryfikacji, więc po co?)

  • Tajnego hasła (też nie wiem po co, bo na razie nie znalazłem sposobu, żeby się wylogować). Tajne hasło jest zrobione tak sprytnie, że nie chce współpracowac z lastpassem.

Po czym parę razy wyskoczyła w różnych miejscach propozycja załadowania apki, teraz czai się w kącie, może kliknę przypadkiem. Moja paranoja cierpi.

Nie umiem zmienić hasła, ani awatara.

Chyba jednak IRC jest prostszy…

Na plus - jest samouczek i jakieś podkanały tematyczne.

EDIT: Weryfikacja maila jakaś jest, ale chyba nieobowiązkowa i nie ma żadnej informacji o wysłaniu maila weryfikującego…

EDIT2: Znalazłem helpa, i zasadniczo umiem to wszystko, czego nie umiałem…
I nawet przy standardowym logowaniu LastPass wyłapał logowanie, tylko przy pierwotnym ustalania hasła nie dał rady.
No, ujdzie w tłoku ten czat, jeszce żeby mi apki nie wciskał…

EDIT3: W sumie ma toto jakieś API, IRC też wiadomo jak obsłużyć, możnaby zrobić bota spinającego toto z IRCem.

Nie podoba mi się idea używania walled gardenów w projektach open source. Riot, korzystający z Matriksa, jest bardzo podobny, a zarówno klient Riot jak i sieć Matrix to projekty open source, które w zamierzeniu mają właśnie zastąpić IRC-a. Wystarczy wysłać komuś link w stylu: https://riot.im/app/#/room/#riot:matrix.org i każdy posiadający w miarę nową przeglądarkę może dołączyć do czatu bez rejestracji. Chociaż aktualnie może mieć z tym mały problem, bo niedawno został wprowadzony mały bug podczas dołączania jako gość… Cóż, dosyć to jeszcze świeże.

Z drugiej strony, być może czym więcej możliwości dla potencjalnych nowych osób chcących pomóc w rozwoju OSM tym lepiej, więc Discord może mieć rację bytu.

jak ja nie lubię weboowych czatów :frowning:
IRC działa, jest prosty ma klientów na wszystkie możliwe systemy. to po co zmieniać coś co działa na rzecz mrugających ikonek?

@pskosinski: A jak w tym Riocie połączyć się z naszym pokojem na IRC-u? Bo podobno są jakieś mostki, tylko nie wiem jak w praktyce się z tego korzysta.

No i nie wiadomo co teraz zrobić. Mi tam się w miarę podoba Discord.
IRC ma dużą wadę w postaci konieczności idlowania żeby przeczytać wiadomości gdy się jest afk.
I co teraz? Część będzie używała discorda, a część (nie używała, bo nikt tam nie pisze oprócz Zbigniewa) IRC-a?

Fajnie gdybyśmy wypracowali rozwiązanie (ten mostek brzmi ok) i wypromowali na oficjalnych kanałach komunikacji.