OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2017-05-30 20:05:09

marchelloUA
Member
Registered: 2015-08-27
Posts: 14

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Додавати тег in_country заборонено рішенням DWG.

Питаю, бо на межі Херсонської області та АР Крим http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.22754/33.62906
пише з одного боку "Херсонська область", а з іншого - "Российская федерация".
Тобто комусь таки дозволили це зробити, а тепер вже далі зміни заборонені?

Upd: Знайшов обговорення тут: https://help.openstreetmap.org/question … federation

Last edited by marchelloUA (2017-05-30 20:21:57)

Offline

#27 2017-05-30 20:36:00

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 719

Re: Мапери-шкідники. Скарги

marchelloUA wrote:

Додавати тег in_country заборонено рішенням DWG.

Питаю, бо на межі Херсонської області та АР Крим http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.22754/33.62906
пише з одного боку "Херсонська область", а з іншого - "Российская федерация".
Тобто комусь таки дозволили це зробити, а тепер вже далі зміни заборонені?

Upd: Знайшов обговорення тут: https://help.openstreetmap.org/question … federation

Там ще пише "Автономна Республіка Крим". Ви бачите інші написи через те, що ця лінія належить до декількох відношень, у тому числі кордону Російської Федерації. Кордону України в цьому місці немає, а тільки кордон між областями. Власне це ви і бачите на мапі.

Offline

#28 2017-05-30 22:27:27

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 719

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Bondar Bohdan wrote:

Хочу подякувати спільноті і офіційно я ухожу.

Нажаль, у Bondar Bohdan не вистачило гідності піти спокійно. Війна правок, а також нецензурні образи інших учасників було продовжено.

Був змушений закласти безстрокове блокування на форумі і чотириденне блокування на ОСМ. У разі появлення клонів, або продовження війни правок або образ (як публічних, так і через приватні повідомлення), блокування буде значно подовжене.

За клонами облікових записів слідкую, але прошу допомогти і спільноту, бо користувач під час минулого блокування на форумі активно намагався його обійти.

Offline

#29 2017-06-05 20:32:29

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Подивився ваш срач... суджу по тим даним які є зараз.
1) Зараз кордон областей нанесений НЕ ВІРНО!, бо маєм а) дані кадастру(КОАТУУ,районування ітд) і л) Логіку big_smile неможе бути житлова, не лісова частина відноситись до іншої області коли інший берег обжитий.
OSM_yalivets001.jpg
OSM_yalivets002.jpg

явно треба по кордонам кадастрових ділянок правити. Так я пам'ятаю що я казав шо сам кадастр не еталон, але тут явно зроблено по логіці значить - нормально.

2) Перкалаба в Сараті? - ОК. Адмін.центру Сарати не існує впринципі. Кордон Сарати створений Bondar Bohdan без адмін.центру, то якщо хтось знає ДЕ та Сарата, і вже почався хайп з цього приводу - так дороби, ти ж вкурсі справи що де і як. Хоча по кадастру взагалі виділу до лісництва Перкалаба немає, земля напряму то Шипітської сільради.

3) Рілейшн Сарати, з включеними купою малих земель - якась відверта херня. Не може бути такого адмін. поділу. Це ж гемор для всіх в осм і в державних справах. Якщо треба було показати житлові зони - то для того є landuse=residential
OSM_yalivets003.jpg

PS Ну й гугливши гугл, нарив відео з інтерв'ю з Мохом і Перкалабою https://www.youtube.com/watch?v=B7LzbfDESPQ так здається дійство відбувається територіально в Сартані (та яка на кордоні з Румунією) і всі називають село - Перкалаба. А там де зараз точка хутора Перкалаба - там лісництво Перкалабське (відповідно до генштабу) То шо таке Сартана і шо таке Перкалаба?

Last edited by KKS (2017-06-05 20:41:49)

Offline

#30 2017-06-05 21:09:33

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,556

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

Подивився ваш срач... суджу по тим даним які є зараз.
1) Зараз кордон областей нанесений НЕ ВІРНО!, бо маєм а) дані кадастру(КОАТУУ,районування ітд) і л) Логіку big_smile неможе бути житлова, не лісова частина відноситись до іншої області коли інший берег обжитий.

явно треба по кордонам кадастрових ділянок правити. Так я пам'ятаю що я казав шо сам кадастр не еталон, але тут явно зроблено по логіці значить - нормально.

Здається все ж таки правильно, що кордон іде по річці.
Кадастрова карта все так і показує якщо дивитися закладку ІКК, а не Район.
Якщо переглядати інформацію по ділянкам то там відображається "Івано-Франківська область, Верховинський район, с. Голошина, ур. Яловичора". Там в ІФ області не тільки ліс, а й дорога до Голошини є.

Offline

#31 2017-06-06 12:08:12

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

dudka wrote:

Здається все ж таки правильно, що кордон іде по річці.
Кадастрова карта все так і показує якщо дивитися закладку ІКК, а не Район.
Якщо переглядати інформацію по ділянкам то там відображається "Івано-Франківська область, Верховинський район, с. Голошина, ур. Яловичора". Там в ІФ області не тільки ліс, а й дорога до Голошини є.

Дійсно, пару пікселів вбік в межах кварталу і вже й на вкладці "район" - ІФ обл.

І доречі, якщо вже така конструкція "с. Голошина, ур. Яловичора" то ця частина має бути включена в адмін зв'язок Голошини?

Offline

#32 2017-06-06 15:33:20

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,556

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Там ще південніше є база відпочинку "Яловичора". Вони про себе також пишуть "Івано-Франківська обл. Верховинський район. село Голошино. Присілок Яловичора."
https://binged.it/2qToBZv
https://www.youtube.com/watch?v=LvIkCUfN9Fk

Так, це треба включати в мультиполігон Голошини

Offline

#33 2017-06-07 11:29:55

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Тобто виходить що Bondar Bohdan наніс межу областей вірно, Myazyk то все відкотив і в результаті виявився в виграші зробивши невірну межу?

Myazyk wrote:

- людина нанесла неправильно межу Івано-Франківської та Чернівецької областей у районі того ж села Нижній Яловець, знищивши мою роботу http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.85551/24.99524 - межа має йти західніше у цьому проміжку, не по ріці

Offline

#34 2017-06-08 20:49:44

Myazyk
Member
From: Ukraine, Дрогобич (Drohobych)
Registered: 2014-08-18
Posts: 39

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

Подивився ваш срач... суджу по тим даним які є зараз.

Добре, що хоть хтось і хоть тепер. Але там тепер вже не розберешся хто що наносив, бо відбулось 100500 правок по тій місцевості.

KKS wrote:

Зараз кордон областей нанесений НЕ ВІРНО!, бо маєм а) дані кадастру(КОАТУУ,районування ітд) і л) Логіку big_smile неможе бути житлова, не лісова частина відноситись до іншої області коли інший берег обжитий. явно треба по кордонам кадастрових ділянок правити. Так я пам'ятаю що я казав шо сам кадастр не еталон, але тут явно зроблено по логіці значить - нормально.

Нічого не зрозумів: правильно чи ні? Вірними бувають собаки, друзі тощо.
По моїх даних з телефонної розмови із землеупорядником села Шепіт, у міцевості, де є село Яловець (давня назва - Яловичора) межа між областями проходить західніше річки, тобто по правому березі із віднесенням всіх житлових будинків до Буковини. Але не наполягатиму. По можливості, ще уточнюватиму.
На отаке цікаве відео натрапив: http://fakty.ictv.ua/ua/videos/138110/

KKS wrote:

Рілейшн Сарати, з включеними купою малих земель - якась відверта херня. Не може бути такого адмін. поділу. Це ж гемор для всіх в осм і в державних справах. Якщо треба було показати житлові зони - то для того є landuse=residential

Тобто ти вважаєш правильніше нанести територію у 80 км2 як село Сарата і лише де-не-де (бо то хати порозкидувані горами) повиділяти residental? Я не прихильник такого.

KKS wrote:

А там де зараз точка хутора Перкалаба - там лісництво Перкалабське (відповідно до генштабу) То шо таке Сартана і шо таке Перкалаба?

Будівля лісництва справді є на Перкалабі (всього лиш одна будівля). Перкалаба - це хутір, який адміністративно належить до села Сарата (адмін. цент кимось був видалений). У Шепітській сільраді вони чомусь у побуті виділяють окремо місцевості Перкалаба, Калиничі, Кобилора, Верещиха, Яровиця, Срібник. Також є хутори Кривий, Гораківський, Сиваки. Ще десь є Жолобок, Чорний.

dudka wrote:

Там ще південніше є база відпочинку "Яловичора". Вони про себе також пишуть "Івано-Франківська обл. Верховинський район. село Голошино. Присілок Яловичора."

Вірити тому, що пишуть туристичні об'єкти про свою адресу на сайтах - вкрай нерозумна справа. Знаю безліч об'єктів, де на сайтах пишуть ту адресу, яка буде зрозумілою для недалекого туриста, а також з огляду на кращий доїзд/дорогу. Дуже це пощирено у гірській місцевості, або там, де дуже позаплутувані землі сільрад. Наприклад, навколо Трускавця є готелі, які вказують свою адресу, як Трускавець, а знаходяться юридично у селах (на території сусідньої з містом сільради).

Знайшов тут http://report.if.ua/gazeta/socium/U-lis … shovayesh/ таке про Яловичору: "Яловичора – присілок села Голошина, тут лише два двори. На протилежному боці Білого Черемоша – Чернівецька область, присілок Верхній Ясенів – ще десь дворів 15. Далі, за 15 км звідси – прикордонний пост Перкалаб на українсько-румунському кордоні."
Але вірити цьому не можна, бо прикордонний пост - це Калиничі (навіть Bondar Bohdan підтвердить)

P.S. Може, хтось хоче створити зв'язок для сіл Голошина та Буркут (І.-Ф. обл.) та Яблуниця (Чернів. обл) - там дуже порозкидувано?

P.P.S. Чудово було б, якби піші мандрівники мапили цю карту, але ніхто не хоче витрачати свій час на таке.

Last edited by Myazyk (2017-06-08 21:40:18)

Offline

#35 2017-06-09 14:19:43

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Myazyk wrote:
KKS wrote:

Зараз кордон областей нанесений НЕ ВІРНО!, бо маєм а) дані кадастру(КОАТУУ,районування ітд) і л) Логіку big_smile неможе бути житлова, не лісова частина відноситись до іншої області коли інший берег обжитий. явно треба по кордонам кадастрових ділянок правити. Так я пам'ятаю що я казав шо сам кадастр не еталон, але тут явно зроблено по логіці значить - нормально.

Нічого не зрозумів: правильно чи ні?

На момент написання посту я думав що невірно, але потім у дискусії з dudka - прийшли до висновку що по річці, якраз вірно.

Myazyk wrote:

Вірними бувають собаки, друзі тощо.

Кружок філологів далі по коридору, двері справа. wink wink

Myazyk wrote:

По моїх даних з телефонної розмови із землеупорядником села Шепіт, у міцевості, де є село Яловець (давня назва - Яловичора) межа між областями проходить західніше річки, тобто по правому березі із віднесенням всіх житлових будинків до Буковини. Але не наполягатиму. По можливості, ще уточнюватиму.

Ну телефонна розмова це з розряду "одна баба сказала". У нас усі завжди казали що кордон районів проходить по залізниці, і прилісок начебто в одному районі, а сам ліс в іншому. По факту і по кадастру виявилось що кордон проходить якраз лісом, а не залізницею. Тому між "телефона розмова" і "публічний кадастр" я довіряю більш останньому. А найвагомішим аргументом буде кадастровий план чи ще якась документіна.
Ось кроп з плану заказника де чітко відно шо кордон районів має свої точки, плюс вони пронумеровані.
І довіряти планам АТУ на тому ж land.gov.ua неможна бо їх малювали відруки давним давно
довіряти кадастровим ділянкам з того ж сайту на 100% також не можна, бо й їх кордони були промальовані відруки, не по координатам. Це явно видно по "апендиксу" в району 135-140х точок. І я підозрюю що десь в кадастрі з грифом "цілком супертаємно" є координати цих точок чи в СК63 чи УСК2000
kordon_raion_v.jpg

Myazyk wrote:

На отаке цікаве відео натрапив: http://fakty.ictv.ua/ua/videos/138110/

Супер! Якраз і тема розкрита smile

Myazyk wrote:
KKS wrote:

Рілейшн Сарати, з включеними купою малих земель - якась відверта херня. Не може бути такого адмін. поділу. Це ж гемор для всіх в осм і в державних справах. Якщо треба було показати житлові зони - то для того є landuse=residential

Тобто ти вважаєш правильніше нанести територію у 80 км2 як село Сарата і лише де-не-де (бо то хати порозкидувані горами) повиділяти residental? Я не прихильник такого.

Я не те шо вважаю, я навіть наполягаю на тому. Рілейшн кордону - це позначення адміністративного кордону НП. Подивись на Київ, в кордоні Києва з усіх боків великі території простого лісу, і цей ліс адміністративно - Київ. А населені мікрорайони позначені як residential. Чим Сарата відрізняється? Тим що зазвичай на рівнині кордон села = реальна забудова? ну так то просто такий поділ, який не виключає того що може буть по-інакшому. Якщо 80км2 села Сарата є його адмін.кордоном - то його треба так і робити. Інша справа що неможна на 100% встановити що віднесено до НП, а що ні. По кадастру точно не скажеш, бо в сабжовому місці немає поділу КОАТУУ на землі сільради і землі НП. В Житомирській області то чітко видно що є НП, а що ні.

Myazyk wrote:
KKS wrote:

А там де зараз точка хутора Перкалаба - там лісництво Перкалабське (відповідно до генштабу) То шо таке Сартана і шо таке Перкалаба?

Будівля лісництва справді є на Перкалабі (всього лиш одна будівля). Перкалаба - це хутір, який адміністративно належить до села Сарата (адмін. цент кимось був видалений).

То виходить що лісництво Перкалаба - це одна точка географічно
Сарата - це інша точка географічно
а хутір Перкалаба - третя? То де він цей хутір?

Offline

#36 2017-06-12 22:02:07

Myazyk
Member
From: Ukraine, Дрогобич (Drohobych)
Registered: 2014-08-18
Posts: 39

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:
Myazyk wrote:
KKS wrote:

Зараз кордон областей нанесений НЕ ВІРНО!, бо маєм а) дані кадастру(КОАТУУ,районування ітд) і л) Логіку big_smile неможе бути житлова, не лісова частина відноситись до іншої області коли інший берег обжитий. явно треба по кордонам кадастрових ділянок правити. Так я пам'ятаю що я казав шо сам кадастр не еталон, але тут явно зроблено по логіці значить - нормально.

Нічого не зрозумів: правильно чи ні?

На момент написання посту я думав що невірно, але потім у дискусії з dudka - прийшли до висновку що по річці, якраз вірно.

Так, знову ж таки з телефонної розмови, я дізнався, що межа між областями весь час проходить по ріці Черемош. Але є винятки: територія ФАПу та ще одна ділянка на території Івано-Франківщини відноситься до села Сарата Чернівецької області (як я позначив на карті) - так нанесено і на кадастровій карті.

KKS wrote:
Myazyk wrote:

Вірними бувають собаки, друзі тощо.

Кружок філологів далі по коридору, двері справа. wink wink

Не обов'язково справа wink

KKS wrote:
Myazyk wrote:

По моїх даних з телефонної розмови із землеупорядником села Шепіт, у міцевості, де є село Яловець (давня назва - Яловичора) межа між областями проходить західніше річки, тобто по правому березі із віднесенням всіх житлових будинків до Буковини. Але не наполягатиму. По можливості, ще уточнюватиму.

Ну телефонна розмова це з розряду "одна баба сказала".

Не погоджусь!

KKS wrote:
Myazyk wrote:
KKS wrote:

Рілейшн Сарати, з включеними купою малих земель - якась відверта херня. Не може бути такого адмін. поділу. Це ж гемор для всіх в осм і в державних справах. Якщо треба було показати житлові зони - то для того є landuse=residential

Тобто ти вважаєш правильніше нанести територію у 80 км2 як село Сарата і лише де-не-де (бо то хати порозкидувані горами) повиділяти residental? Я не прихильник такого.

Я не те шо вважаю, я навіть наполягаю на тому. Рілейшн кордону - це позначення адміністративного кордону НП. Подивись на Київ, в кордоні Києва з усіх боків великі території простого лісу, і цей ліс адміністративно - Київ.

Цей ліс - Київська міська рада, а не Київ!
Я вважаю за правильне робити так, як з м. Сколе http://www.openstreetmap.org/relation/5 … 33/23.5183 та http://www.openstreetmap.org/relation/2 … 25/23.5128

KKS wrote:
Myazyk wrote:
KKS wrote:

А там де зараз точка хутора Перкалаба - там лісництво Перкалабське (відповідно до генштабу) То шо таке Сартана і шо таке Перкалаба?

Будівля лісництва справді є на Перкалабі (всього лиш одна будівля). Перкалаба - це хутір, який адміністративно належить до села Сарата (адмін. цент кимось був видалений).

То виходить що лісництво Перкалаба - це одна точка географічно
Сарата - це інша точка географічно
а хутір Перкалаба - третя? То де він цей хутір?

Перкалаба - там, де й позначена (це є хутір/присілок/урочище) і адміністративно - це село Сарата (це як Рясне-2 належить до Львова або Конча-Заспа - до Києва). Лісництво - це будівля, у якій розміщена адміністрація!

P.S. Вдалось дотелефонуватись до сільради - по тому й робив редагування.
P.P.S. Bondar Bohdan продовжує писати мені образливі повідомлення.

Last edited by Myazyk (2017-06-12 22:16:05)

Offline

#37 2017-06-16 11:31:13

VARVAR8
Member
Registered: 2016-07-11
Posts: 68

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Юзер Мокринский Павел видаляє села... От я думаю, перш ніж видаляти можна подумати? Якщо там є десяток теґів, може хтось потратив час щоби то усе створити, а ти одною кнопкою усе видаляєш. Якщо новачок, почитай зрештою вікі... Інформації  ж повно.

Online

#38 2017-06-16 12:40:51

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,749
Website

Re: Мапери-шкідники. Скарги

VARVAR8 wrote:

Юзер Мокринский Павел видаляє села...

Номери об'єктів/наборів змін, будь ласка, в студію

Offline

#39 2017-06-16 20:03:22

darkonus
Member
From: Київської області
Registered: 2014-09-21
Posts: 64

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Мабуть, мова йде про ці набори змін http://www.openstreetmap.org/changeset/49489364 http://www.openstreetmap.org/changeset/49476588 ?

Offline

#40 2017-06-17 13:49:43

VARVAR8
Member
Registered: 2016-07-11
Posts: 68

Re: Мапери-шкідники. Скарги

точно

Online

#41 2017-06-19 15:40:11

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

Myazyk wrote:

Так, знову ж таки з телефонної розмови, я дізнався, що межа між областями весь час проходить по ріці Черемош.

Вже ж визначили що не завжди. Телефонна розмова це не надійний сорус. Я по телефону можу тобі сказати що Марс - це Україна, і ти будеш посилатись на то? Тим-паче якщо це розмова з держслужбами то вони тобі розкажуть всещохочеш аби швидше трубку покласти.

Myazyk wrote:

Цей ліс - Київська міська рада, а не Київ!
Я вважаю за правильне робити так, як з м. Сколе http://www.openstreetmap.org/relation/5 … 33/23.5183 та http://www.openstreetmap.org/relation/2 … 25/23.5128

Еееее а яка різниця між Києвом і Київською міською радою? ))) Територією Києва управляє - Київська міська державна адміністрація (КМДА) і цей ліс територія КМДА. КМДА=Київ. Ліс в Києві. "Шо кому не ясно?"©Мотор'рола
Зв'язок http://www.openstreetmap.org/relation/5902651 показує кордон чого? Який кордон відповідає документально? І якщо кордон міськради має адмінлевел=8, а цей міффічний міста Сколе адмінлевел-9 то як називається територія видавлена з 8го левелу - дев'ятим? ІМХО ніяк, бо ніякого 9го адмін левелу не існує.
Територія України =2 левел, все що всередині ділиться 100% 4ми левелами (області і міста держ підпорядкування), ті в своє чергу діляться далі але без остачі. Бо якщо є остача в територіях - це не кордон. Називай його як хочеш (межа проживання, забудова landuse=residential кста wink ) але то не кордон.

Myazyk wrote:

Перкалаба - там, де й позначена (це є хутір/присілок/урочище) і адміністративно - це село Сарата (це як Рясне-2 належить до Львова або Конча-Заспа - до Києва). Лісництво - це будівля, у якій розміщена адміністрація!

Ясно. Я чомусь подумав що в Перкалабі лиш одна хата і то лісництво.

Offline

#42 2017-06-20 12:07:23

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 705
Website

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

Еееее а яка різниця між Києвом і Київською міською радою?

Ну ок, а Львівська міська рада? - Власне Львів і буде територією видавленою з міськради селами і містечками-супутниками. Міськрада != місто. Це різні сутності. Наприклад, обмеження швидкості на дорогах діє в межах населеного пункту, а не в межах міськради. Так само і Сколе: 90% території, що адміністативно контролюється міськрадою, є національним природнім парком і аж ніяк не може вважатися частиною міста.

Offline

#43 2017-06-20 19:04:19

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

olehz wrote:

Ну ок, а Львівська міська рада? - Власне Львів і буде територією видавленою з міськради селами і містечками-супутниками. Міськрада != місто.

ееммм мало знайомий з вашим АТУ, але поліз в вікі, а там таке:

Львівській міській раді підпорядковані:
м. Львів

100% Львівської міськради=Львів
Львів в свою чергу ділиться на 6 районів.
100% Львова займають його 6 районів.
Деякі райони всередині себе виділяють смт і їх ради, наприклад Брюховецька селищна рада яка належить до Шевченківського району міста Львова.

з цього виходить міськрада = місто.

olehz wrote:

Наприклад, обмеження швидкості на дорогах діє в межах населеного пункту,

Обмеження швидкості діє в рамках забудови(60км/год) і ніяк не пов'язано з АТУ. З АТУ пов'язано обмеження 90 або 110, знак на синьому фоні, але який сенс в ньому я не знаю. В Києві такі знаки стоять на кордоні міськради, бо 100% наповнення КМДА - це Київ.
перетин кордону Києва
Знак 60кмгод "Київ", через 5км дороги в лісі.
аналогічно і по іншим в'їздам де адмінкордон йде не по фактичній забудові.
Факап з синім фоном довго висів і на бориспільській трасі, коли знаки автомагістралі і на табло писали про 130 обмеження, а тут на адмін.кордоні намальовувався синій "Київ" )

olehz wrote:

Сколе: 90% території, що адміністативно контролюється міськрадою, є національним природнім парком і аж ніяк не може вважатися частиною міста.

Сколе: 100% - кордон міста
з них boundary=national_park 90%
landuse=residantial 10%

В Києві всі західні буферні ліси - НПП Голосіївський, і все є містом Києвом.

Offline

#44 2017-06-21 10:48:03

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 705
Website

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

з цього виходить міськрада = місто

Дуже цікаво. Міськрада одна, а населених пунктів всередині кілька. Як можна ставити знак рівності?

KKS wrote:

Обмеження швидкості діє в рамках забудови

Ну нехай буде зона забудови. Для Києва та інших великих міст це не так важливо, але для маленьких населених пунктів, де поля/лііса займають 50-95% площі, суміщати полігон place=* і адміністративні кордони міськради явно неправильно. Як мінімум тому, що точки place ставлять в центрі забудованої території, а не десь посеред лісу/поля в центрі адміністратиного полігону.

Offline

#45 2017-06-21 11:37:29

Myazyk
Member
From: Ukraine, Дрогобич (Drohobych)
Registered: 2014-08-18
Posts: 39

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

ееммм мало знайомий з вашим АТУ, але поліз в вікі, а там таке:

Львівській міській раді підпорядковані:
м. Львів

100% Львівської міськради=Львів
Львів в свою чергу ділиться на 6 районів.
100% Львова займають його 6 районів.
Деякі райони всередині себе виділяють смт і їх ради, наприклад Брюховецька селищна рада яка належить до Шевченківського району міста Львова.

Що тоді таке Брюховичі та Рудне, якщо це все є Львовом згідно твоєї логіки?

Offline

#46 2017-06-21 15:44:54

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

olehz wrote:

Міськрада одна, а населених пунктів всередині кілька. Як можна ставити знак рівності?

Кілька, але не з горзонтальними зв'язками, а з вертикальними
Lv_v_ATU.jpg
Львівська міськрада = м. Львів.

olehz wrote:

але для маленьких населених пунктів, де поля/лііса займають 50-95% площі,

Отут якраз практика показує зовсім протилежне (принаймні "в долині") коли адмін. кордон НП йде суто по забудові і ні метром далі.

olehz wrote:

суміщати полігон place=* і адміністративні кордони міськради явно неправильно. Як мінімум тому, що точки place ставлять в центрі забудованої території, а не десь посеред лісу/поля в центрі адміністратиного полігону.

А це вже як Бог пошле, точка admin_centre не має відповідати географічному центру полігону (взагалі з чого така логіка). Тоді Луцьк не може бути центром Волинської області бо він знаходиться на півдні. А столицею має бути не північний Київ, а Добровеличківка?

Myazyk wrote:

Що тоді таке Брюховичі та Рудне, якщо це все є Львовом згідно твоєї логіки?

смт в складі міста Львова.
і їх повна адреса буде наступна:
Україна, Львівська область, місто Львів, Шевченківський район, смт. Брюховичі.

Не Україна, Львівська область, смт. Брюховичі як ви тут намагаєтесь довести.


PS
Доречі була дуже цікава ситуація яку можна було до 2016 року прочитати на будь-якій пачці солі в Україні.
Україна, Донеьцка область, м. Бахмут, м. Соледар, вулиця блаблаблачна 1Я, але потім Соледар передали напряму Бахмутському району і конструкція "впала"

Last edited by KKS (2017-06-21 15:50:45)

Offline

#47 2017-06-21 16:32:42

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 705
Website

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

Україна, Львівська область, місто Львів, Шевченківський район, смт. Брюховичі.

3-ій рівень адресації це аналог району області, в якості якого тут виступає львівська міська рада. Натомість є межа міста по генплану. І ще є вказівники на дорогах. Львівська міськрада != м. Львів

Тепер щодо Сколе та інших смт. Якщо в склад сільради входить кілька сіл, як провести межу між селами, якщо цих даних просто нема? Єдине, що є, це межа забудови

Offline

#48 2017-06-21 17:16:52

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 499

Re: Мапери-шкідники. Скарги

olehz wrote:

в якості якого тут виступає львівська міська рада. Натомість є межа міста по генплану. І ще є вказівники на дорогах.

1. Можеш надати графічне підтвердження де кордони міста Львова та Львівської міськради різні?
2. Вказівники на дорогах ставляться не по АТУ, ми це вже вияснили ж.

olehz wrote:

Тепер щодо Сколе та інших смт. Якщо в склад сільради входить кілька сіл, як провести межу між селами, якщо цих даних просто нема? Єдине, що є, це межа забудови

Обговорювали вже це https://forum.openstreetmap.org/viewtop … =32413&p=3
zamyslovetska_sr3334_2.jpg

Offline

#49 2017-06-22 11:38:35

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 705
Website

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

Можеш надати графічне підтвердження де кордони міста Львова та Львівської міськради різні?

Див. червона лінія

Ну і чисто логічно не можуть полігони НП накладатись. Ця маячня ламає усю адресацію і створює купу проблем.

KKS wrote:

Обговорювали вже це

Маєш на увазі по кварталах кадастру межу сіл наносити? Точно, обговорювали. І з тим є ціла низка своїх проблем, тому фактична забудова для мене пріотритет

Offline

#50 2017-06-24 18:47:49

Myazyk
Member
From: Ukraine, Дрогобич (Drohobych)
Registered: 2014-08-18
Posts: 39

Re: Мапери-шкідники. Скарги

KKS wrote:

Доречі була дуже цікава ситуація яку можна було до 2016 року прочитати на будь-якій пачці солі в Україні.
Україна, Донеьцка область, м. Бахмут, м. Соледар, вулиця блаблаблачна 1Я, але потім Соледар передали напряму Бахмутському району і конструкція "впала"

По поштовій адресі воно то так, але насправді - Бахмутська міська рада, місто Соледар.
Якщо смт. Східниця належить Бориславській міській раді, то що, виходить на карті позначати, що це все м. Борислав, а на місці Східниці ставити place тільки? Ні! Є Бориславська міська рада 8 рівня, і Борислав окремо, окремо Східниця 9 рівня! Я ніколи не погоджусь з Твоєю позицією і повністю пітримую погляди olehz. І фактична забудова (виключенням можуть бути великі міста) для мене теж є пріоритетною.

Last edited by Myazyk (2017-06-24 18:52:19)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB