OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2017-04-28 10:09:52

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,926

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Mir76 wrote:

"забор неизвестной конструкции"

material=unknown

Offline

#27 2017-04-28 11:32:20

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Сделано 83%, проверено 13%. Проекту очень нужны validators (валидаторы по-русски?).

Offline

#28 2017-05-01 06:54:30

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,296

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Там уже довольно связная дорожная сеть нанесена, можете уже пользоваться. Вопрос "как проехать в такую-то деревню" (если есть координаты деревни) можно считать закрытым.

Offline

#29 2017-05-02 04:44:35

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,296

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

И еще, Наталья, наткнулся на вашу правку от 20 апреля, где две дороги пересекаются без общей точки - это очень плохо. Программы-навигаторы не смогут проложить маршрут с одной дороги на другую. Исправил.

Offline

#30 2017-05-02 09:42:15

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Хорошо спасибо.

Offline

#31 2017-05-03 08:24:11

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,926

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Mir76 wrote:

Там уже довольно связная дорожная сеть нанесена,

немного причесал связность дорог верхнего уровня, но еще много такого, типа tertiary заезжает во двор.
http://wowik.000space.com/routes/tz/clusters.htm

Offline

#32 2017-05-03 08:41:27

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

wowik wrote:

немного причесал связность дорог верхнего уровня, но еще много такого, типа tertiary заезжает во двор.
http://wowik.000space.com/routes/tz/clusters.htm

Спасибо за помощь!:)

Offline

#33 2017-05-06 16:36:02

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,296

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Natalia Kniazeva wrote:

Проекту очень нужны validators (валидаторы по-русски?).

Знаете, карта OSM в Танзании сейчас в ужасающем состоянии. Что не удивительно, учитывая нулевую квалификацию и рисующих, и дающих им задания. Вот wowik вам ссылку дал (http://wowik.000space.com/routes/tz/clusters.htm) - это он натравил на Танзанию своего робота, который находит только один вид ошибок картирования - несцепленность дорог. Итог -  2 мая было больше 3000 кусков дорог, не соединенных с остальной дорожной сетью. Каждая строчка из квадратиков внизу - это как раз один такой "остров", можете ткнуть, посмотреть. Я под сотню, наверно, исправил, но это капля в море. А есть еще неправильная расстановка статусов дорог (очень часто, почти везде), или путаница между реками и дорогами, или дубликаты точек, или пересечения дорог без общей точки - этот робот такие ошибки не видит. И чем больше вы неофитов будете привлекать, тем больше за ними переделывать придется.

Вот вы

сейчас большая часть дорог обозначается как "Местная дорога" highway=tertiary, "Дорога ниже местной" highway=unclassified, "Тропа" highway=path.

это откуда взяли? Из какой-то внутренней методички? Давайте мы ее исправим пока не поздно.

Last edited by Mir76 (2017-05-06 16:47:37)

Offline

#34 2017-05-06 17:26:57

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 1,764
Website

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Я с неделю назад сконвертировал Танзанию в польский, а потом прогнал постпроцессор. Выдало кучу ошибок, дубликаты дорог, не соединённые ноды, про отсутствие адресации из-за отсутствия границ молчу. Роутинговые ошибки какие нашлись исправил на то число. Но я так и не понял как в проекте собираются использовать нарисованную карту.

Offline

#35 2017-05-07 01:14:25

Зелёный Кошак
Member
From: Санкт-Петербург, Колпинка-Капа
Registered: 2010-10-26
Posts: 91
Website

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Kostik wrote:

Но я так и не понял как в проекте собираются использовать нарисованную карту.

Нужно максимально близко, но оставаясь на безопасном удалении подъехать на машине к поселению из которого забирают сбежавших девочек не желающих стать товаром. Максимально близко - чтобы девочки могли добежать и не быть перехвачены опомнившимися родственниками, безопасное удаление - чтобы спокойно можно было уехать. Просто подъехать и тем более уехать по полному бездорожью не выйдет - всё-таки не ж/б блоки транспортируют. По крайней мере я так понял, если что-то не так - Наталия, надеюсь, поправит.


Сижу, примус починяю.

Offline

#36 2017-05-07 06:10:10

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,664

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Зелёный Кошак wrote:

...не быть перехвачены опомнившимися родственниками...

Не раскрыта тема чувств и переживаний опомнившихся родственников.

Offline

#37 2017-05-11 21:10:00

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Kostik wrote:

Но я так и не понял как в проекте собираются использовать нарисованную карту.

После того, как волонтеры разметят деревни и дороги, эти деревни при помощи местных будут отмечены своими названиями.  Таких карт сейчас в природе не существует. Когда кто-то передает, что в деревне такой-то будет обрезание, волонтеры не знают, где она и как к ней проехать. Если вы посмотрите на эту местность, там каждая деревня состоит из нескольких домов и эти дома имеют название, которое знают только те, кто живет рядом. У властей даже нет этой информации.

Offline

#38 2017-05-11 21:13:04

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Зелёный Кошак wrote:

Нужно максимально близко, но оставаясь на безопасном удалении подъехать на машине к поселению из которого забирают сбежавших девочек не желающих стать товаром.

Близко не обязательно, важно - быстро. Пока волонтеры плутают по местности, уходит время и детей могут догнать.

Offline

#39 2017-05-11 21:20:03

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Mir76 wrote:

Знаете, карта OSM в Танзании сейчас в ужасающем состоянии. Что не удивительно, учитывая нулевую квалификацию и рисующих, и дающих им задания.

И чем больше вы неофитов будете привлекать, тем больше за ними переделывать придется.

Для тех, кто занимается проектом, жизнь девочек гораздо ценнее правильно классифицированной дороги и споров о том, река там или ручей.
Вот если видите, что дорога перепутана с рекой, прошу поправить. Проект надо закончить до декабря, а там еще много пустых участков. Волонтеры - не профессионалы, отмечают, как могут.

Offline

#40 2017-05-11 21:25:17

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Карты будут распечатывать. Там сигналы мобильной связи очень слабые или вообще их нет.

Offline

#41 2017-05-11 21:44:55

Natalia Kniazeva
Member
Registered: 2017-04-07
Posts: 24

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Mir76 wrote:

это откуда взяли? Из какой-то внутренней методички?

Здесь инструкция
http://tasks.hotosm.org/project/2501
Есть более подробная методичка, выложу позже, если разберусь, как пдф выкладывать.

Offline

#42 2017-05-11 21:58:38

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 1,764
Website

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Natalia Kniazeva wrote:

Карты будут распечатывать.

Почему то я так и думал. smile Тогда и в самом деле роутинг не важен, как впрочем и многое другое.

Offline

#43 2017-05-12 06:22:34

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 1,764
Website

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Вот тут и тут периодически собирается Танзания под бесплатный навигатор 7 дорог, у него есть версии практически под все виды мобильных устройств. На данный момент доступна сборка карт от 9 мая.

Offline

#44 2017-05-12 12:15:20

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,532

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

в османде есть танзания, плюс часовые обновления.

Offline

#45 2017-05-12 14:42:32

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 1,764
Website

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Османд тока под андроид есть.

Offline

#46 2017-05-12 17:48:04

Paravoz
Member
From: Ярославль
Registered: 2009-12-01
Posts: 662

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

По опыту подготовки карт для поисково-спасательного отряда, а в принципе здесь специфика сходная - то есть группе нужно как можно быстрее оказаться на месте для оказания помощи хотелось бы отметить следующее:
- карты должны быть достаточно качественные, поэтому идея нагнать как можно больше любого народу для обрисовки мне непонятна - рисовать такие вещи должны люди хотя бы представляющие специфику местности;
- группы должны иметь средства электронной навигации, в принципе от планшета до навигатора, так как время потраченное на копание в бумажной карте может дорого стоить тому, кому нужна помощь, в принципе достаточно самого элементарного планшета, они поддерживают GPS, поэтому связь с сотовыми вышками не обязательна. Но учитывая сложность климата и вообще достаточно тяжелые условия эксплуатации лично я посоветовал бы что то вроде  http://www.garmin.ru/tourism/catalog/gp … smap276cx/
- желательна "обратная связь" а именно, передача полученных на местности треков и путевых точек сообществу ОСМ

Offline

#47 2017-05-17 08:19:31

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,296

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Natalia Kniazeva wrote:

Волонтеры - не профессионалы, отмечают, как могут.

Отмечают они не "как могут", а "как их научили". А учат их никак. По вашей ссылке не инструкция,  а свалка разрозненных методичек, многие из них сами содержат ошибки. Я даже у вас нахожу грубые ошибки типа переделывания правильного тега unclassified в неправильный road.

И это не пуризм. Человечество за столетия на картах собаку съело, правильно нарисованной картой гораздо легче пользоваться. И в бумажном, и в электронном варианте. Зачем рисовать плохо, если рисовать хорошо не требует дополнительных усилий?

Natalia Kniazeva wrote:

Карты будут распечатывать. Там сигналы мобильной связи очень слабые или вообще их нет.

Святая простота! А вы сами когда-нибудь пробовали по распечатанной карте на природе ориентироваться? Это отдельный навык, которому за полчаса не научишься.

Вот интересующий вас район: https://www.openstreetmap.org/#map=12/-2.7042/33.9632 Видите, сколько развилок? Ваш джип будет каждые 300 метров останавливаться, пытаясь сопоставить с бумажной картой то, что он видит из окна. Это будет мучительно медленно.

Так что вместо распечаток лучше купить в джип самый дешевый планшет под Андроид ($100) и поставить Osmand с картой OSM (бесплатно). Сотовая связь в таком случае вообще НЕ НУЖНА, только зарядник USB.

И, кстати, если уж вы настаиваете на распечатке - выбор цветов и условных обозначений на бумажной карте - это отдельное большое искусство. Вы уже думали, что именно и как будете печатать?

Offline

#48 2017-05-17 09:43:00

Paravoz
Member
From: Ярославль
Registered: 2009-12-01
Posts: 662

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

В качестве идеи: наверняка в начале 20 века "английскими колонизаторами" территория была закартографирована, вполне возможно эти карты сейчас можно использовать на условиях Public domain. Это будет значительным удобством для картографов, тк поможет отличить к примеру высохшее русло реки от дороги, вытащить названия географических объектов и прочее. В идеале бы отсканить, привязать и поднять TMS.
По факту рисующий бы просто актуализировал и уточнял данные на основе современных космоснимков, думаю что местность там за это время изменилась незначительно

Last edited by Paravoz (2017-05-17 09:51:31)

Offline

#49 2017-05-17 10:29:45

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,296

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Paravoz wrote:

отличить к примеру высохшее русло реки от дороги

Это и так отлично видно, дороги не меандрируют и соединяются с дорогами. Вот названия нужны, конечно.

Offline

#50 2017-05-17 11:03:19

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,926

Re: Волонтерский проект в Танзании/Африка

Paravoz wrote:

в начале 20 века

так подробно не мапили
Вот, кстати, генштаб попался (чисто посмотреть) http://satmaps.info/map.php?s=500k&map=xa-36-4

Offline

Board footer

Powered by FluxBB