OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#51 2009-12-23 22:46:57

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Написание номеров домов

вот и ставьте пробелы, чтобы различал
а то голосуют за набор символов

15К и 15К1 - ху из ху?

Last edited by dedNikifor (2009-12-23 22:47:25)


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#52 2009-12-24 04:36:01

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Написание номеров домов

Может стоит вообще принять это правило как пожелание? Если во всём городе дома обозначаются как 15Б1К2С, то и обозначать их так именно в этом городе. А если единого способа нет -- тогда уже руководствоваться правилом, по желанию.

Offline

#53 2009-12-24 06:39:54

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Написание номеров домов

приехал ты в незнакомый город и ищещь дом. со сложным адресом.
и сидишь, перебираешь варианты написания. от "15Б1К2С" до "1 б 1-ый корпус 2-ое строение"


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#54 2009-12-24 06:41:41

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Написание номеров домов

dedNikifor wrote:

приехал ты в незнакомый город и ищещь дом. со сложным адресом.
и сидишь, перебираешь варианты написания. от "15Б1К2С" до "1 б 1-ый корпус 2-ое строение"

Как раз видишь принцип построения адреса на первом попавшемся доме и строишь аналогичный.

Offline

#55 2009-12-24 06:43:31

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Написание номеров домов

значит стройте на моем варианте. а чтобы ты увидел, что большинство адресов в Екб такие, как я хочу.. дык, пару дней напряженно поизменять smile


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#56 2009-12-24 09:01:36

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 819

Re: Написание номеров домов

AMDmi3 wrote:
Ilis wrote:

Буквы маленькие.

По-моему, всю жизнь были большие.

"давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел". Чего вы спорите?, в разных городах разные традиции. У нас в Е-бурге приняты буквы маленькие, без отделения пробелом от цифры. В других местах "литер X". Где-то корпус указывается словом "корпус", а где-то через дробь (слэш smile), причем в нашем городе применяются оба эти варианта! Не удивлюсь, если где-то окажется дом № "27/2 корпус 3"

Last edited by Surly (2009-12-24 09:08:46)

Offline

#57 2009-12-24 10:02:15

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Написание номеров домов

AMDmi3 wrote:

Пруфлинк даёт ещё один вариант -- капитель (малые прописные, small caps) smile

Offline

#58 2009-12-24 12:59:37

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Написание номеров домов

Ilis wrote:

Пруфлинк даёт ещё один вариант -- капитель (малые прописные, small caps) smile

Это да, но я все-таки надеюсь что у нас нет возможности писать также в тегах, а если есть (HTML в тегах, <sub> <super> или какие-нибудь UTF-ные комбайнеры) то мы не будем ей пользоваться.
Вообще тема про разные правила в разных городах и рекомендательный характер правильная, но не совсем жизнеспособная. Судя, по крайней мере, по Москве - есть куча вариантов табличек, от старых до новых и от маленьких до больших вариантов, где все пишется по-разному (кое-где сокращают корп., но не сокращают строение, гы-гы). Я уже напоролся на то, что большая белая цифра на синем фоне + маленькая синяя цифра в белом квадратике могут обозначать дом как с корпусом, так и со строением. Это к "обозначать как на местности". Потом, ценность обозначения домов на карте также и в возможности поиска, а значит как минимум какие-то правила насчет общепринятых единиц адресной иерархии как-то строения и корпуса должны быть. Может и в нескольких вариантах, но жесткие. А если в разных городах пишется по-разному, я предлагаю сделать табличку с правилами для разных городов. А в Москве все-таки для начала надо принять один из вариантов, представленных на голосовании.

Last edited by AMDmi3 (2009-12-24 13:02:14)

Offline

#59 2009-12-24 16:05:40

Provincial
Member
From: Россия, Рыбинск
Registered: 2009-06-30
Posts: 278
Website

Re: Написание номеров домов

AMDmi3 wrote:

Мне лично хватает того, что номер дома на карте соответствует тому, что на нём написано в реальности.

А про соотношение надписи на заборе с тем, что за ним находится в реальности слышали? yikes)
Только не забрасывайте меня камнями...

Zkir wrote:

Если я вижу здание, а на нем аншлаг "48 стр. 9", то я должен занести это в ОСМ, в соответствующий тег.

В 90-е годы в городах России прокатилась волна переименований, так сказать "восстановление исторической справедливости".
Не нашёл фотографии, но поверьте мне на слово:
Угол дома на перекрёстке.
На одной стене дома висят аншлаги (таблички с наименованиями улиц) "Проспект Ленина" и "Крестовая улица", на другой стене - "Улица Дзержинского" и "Румянцевская улица"
На одной стороне номера (таблички с номерами домов) "65" 10/65",
На другой стороне - "10" и "65/10"
Безобразие, конечно, что не сняли старые при переименовании, но - НЕ сняли.
Определить (без экспертизы yikes) ), которые таблички новые - НЕ возможно.
Что и куда писать будем, господа? Я-то, бюрократ, знаю:
- дом имеет официальный адрес "Крестовая улица дом 65 / Румянцевская улица дом 10";
- на остальных аншлагах (табличках с наименованиями улиц) устаревшие названия;
- таблички с номерами домов через дробь - это усердие идиотов, которые ещё умудрились и перепутать стены дома.

Для себя я решил, что в БД и на карту будет занесён адрес "Крестовая улица дом 65"
Для углового адреса создадим служебные поля.
Проанализируем БД недвижимости, прописки, юрлиц и сделаем таблицы соответствия записей, которые существуют там с ЕДИНСТВЕННЫМ АКТУАЛЬНЫМ АДРЕСОМ ДОМА.
Инициирую упразднение в официальном адресе записи через дробь углового адреса.
Ещё инициирую снятие лишних (2-х) аншлагов и всех номеров за исключением 65 по Крестовой улице.
И, тогда, через 5-10 лет не надо будет разбираться, в каком доме живёт человек, прописанный "Проспект Ленина 10/65"...  Ну, разве что при регистрации посмотрят на OSM-овскую карту yikes)

Last edited by Provincial (2009-12-24 16:06:42)

Offline

#60 2009-12-24 16:29:18

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Написание номеров домов

Provincial wrote:

А про соотношение надписи на заборе с тем, что за ним находится в реальности слышали? yikes)
Только не забрасывайте меня камнями...

Так и что вы предлагаете, вам звонить выяснять что там на самом деле?

Замечу, что даже в приведенном вами случае правильные улицы и номера на доме висели, и любому мапперу хватит ума посмотреть на соседние дома и на карту, дабы узнать актуальные названия улиц и по какой улице какой номер дома. А дальше - housenumber с дробью, street и street2. Все, любой человек этот дом без проблем найдет, найдется он также и в поиске по обоим адресам.

Offline

#61 2009-12-24 16:38:19

Provincial
Member
From: Россия, Рыбинск
Registered: 2009-06-30
Posts: 278
Website

Re: Написание номеров домов

любому мапперу хватит ума посмотреть на соседние дома и на карту, дабы узнать актуальные названия улиц и по какой улице какой номер дома.

Ну, вот это уже Home - Sapins
Это не занесение подряд всей х...и, что на табличках написана.

Offline

#62 2009-12-24 18:58:14

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Написание номеров домов

Provincial wrote:

Это не занесение подряд всей х...и, что на табличках написана.

Никто такого и не предлагал. :3

Offline

#63 2009-12-24 22:28:18

Yuri Nazarov
Member
Registered: 2008-04-12
Posts: 237

Re: Написание номеров домов

Zkir wrote:

Как сделать вики-голосование.

1. Создать страницу RU:ВикиПроект Россия/Голосования/Название голосования,  заполнить по аналогии  с этой
2. Добавить ссылку на новое голосование в список активных голосований на RU:ВикиПроект Россия/Голосования
2. Проголосовать.
3. Следовать результату, каким бы он не был.

Правила голосования тут: Proposed_features#Proposal_Status_Process

Перед голосованием предусмотрен период RFC (Request for comments), а на стадии голосования уже никакие исправления в пропозале не разрешены.

Что получилось?
* Добавлен вариант (e) после начала голосования.
* Было предложение разделить голосвание - 1) наличие пробелов 2) регистр литер и корпусов/строений. Это предложение даже поддержали в форуме. Далее, по ходу голосования несколько участников высказалось за несколько вариантов: кому-то неважен регистр, кому-то неважны пробелы.
Как голоса то считать будете?

Offline

#64 2009-12-25 07:59:53

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Написание номеров домов

удалить нафиг голосование, обсудить на форуме все по порядку и снова проголосовать


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#65 2009-12-25 08:18:21

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Написание номеров домов

Yuri Nazarov wrote:

Правила голосования тут: Proposed_features#Proposal_Status_Process

Вот я же говорил - сделайте кто умеет... Давайте действительно сносить и делать по правилам и с учетом выявленного по ходу обсуждения.

Offline

#66 2009-12-25 09:21:50

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Написание номеров домов

Yuri Nazarov wrote:

Перед голосованием предусмотрен период RFC (Request for comments), а на стадии голосования уже никакие исправления в пропозале не разрешены.

Что получилось?
* Добавлен вариант (e) после начала голосования.
* Было предложение разделить голосвание - 1) наличие пробелов 2) регистр литер и корпусов/строений. Это предложение даже поддержали в форуме. Далее, по ходу голосования несколько участников высказалось за несколько вариантов: кому-то неважен регистр, кому-то неважны пробелы.
Как голоса то считать будете?

Согласен, время на обсуждение (RFC) оставить надо было. Извиняюсь что ввел в заблуждение.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#67 2009-12-25 10:42:44

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,480

Re: Написание номеров домов

А у нас и домов-то бывает что нет,  да и улиц тоже!
Всю жизнь жил так:
г.Зеленоград, корп.301Б

До сих пор мучаюсь. То дом нулевой в базе, то еще какая фигня.

Last edited by wowik (2009-12-25 10:56:14)

Offline

#68 2009-12-25 11:51:02

Yuri Nazarov
Member
Registered: 2008-04-12
Posts: 237

Re: Написание номеров домов

Ezhick wrote:

Вот я же говорил - сделайте кто умеет...

Дык не успел -- пару дней был недоступен, а тут уже 20 человек проголосовало...

Давайте действительно сносить и делать по правилам и с учетом выявленного по ходу обсуждения.

Zkir wrote:

Согласен, время на обсуждение (RFC) оставить надо было.

Хотя в правилах период RFC не указан, 2 недели на RFC достаточно?
На само голосование тоже 2 недели.

Offline

#69 2009-12-25 12:27:27

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,480

Re: Написание номеров домов

Yuri Nazarov wrote:

2 недели на RFC достаточно?

Ну там одни праздники 2 недели... народ всё прозевает

Last edited by wowik (2009-12-25 12:28:12)

Offline

#70 2009-12-25 12:32:47

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Написание номеров домов

wowik wrote:

Ну там одни праздники 2 недели... народ всё прозевает

Однозначно. RFC до 15 января. Голосование 10 дней.

Offline

#71 2010-06-28 13:30:18

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Написание номеров домов

Подниму тему, извините.

Вопрос про угловые дома. Вот если на дома висит табличка «улица Улица, дом 93», но эмпирически (во дворе есть 2/93Б по улице Переулка, плюс с другой стороны квартала под адресом была табличка «дома от 12 до 2/93») мы догадываемся, что полный номер — 2/93, что писать? И равны ли 2/93 и 93/2 (с переменой street-street2)? Или писать только то, что нарисовано на табличке, от чего на улице Переулка не будет дома 2?

Как с этими дробями справляются навигаторы? Найдут ли они дом 2 на улице Переулка, если housenumber=93/2, street=улица Улица, street2=улица Переулка?

А на некоторых домах ещё страньше. Вот дом  15 по Опочинина и 8 по Гаванской. Это то, что написано на двух табличках с разных сторон. Дом один, даже швов посередине нет. Плюс он теоретически может являться домом 18 по Среднегаванскому, но никаких табличек, подтверждающих это, нет. Что писать? Сейчас я разместил два узла с адресами, а сам дом не прописан никак. Но если отмечать дом, то там будет — что? housenumber=15/8 (8/15? 15/18/8?)? Но табличка не одна с дробью, а две обычных, причём на параллельных улицах.

В яндексе (карта от «Дискус-медиа») бред: 15-м обозначен 13-й дом, а этот разбит на два, по Среднегаванскому и Гаванской. Яндекс вообще не ставит дроби: разбивает дома по диагонали и проставляет половинкам соответствующие адреса.

Чуть правее нарисован дом 11 по Гаванской улице. По карте «ЗАО Карта» он также дом 16 по Среднегаванскому, и это вполне логично. Но таблички не нашёл, потому не нарисовал. Что делать — забить, дорисовать адресный узел, проставить дому номер 11/16?

Ещё правее и выше, над «International Academy», есть дом без номера. Реально, обошёл его по кругу и не увидел цифр. Он может быть третьим, может быть и пятым. А дом, пронумерованный как 1/3, по какой улице что? Точно не по Среднегаванскому, Вёсельной или Гаванской. Похоже, это сразу дом 1 и дом 3 по Карташихина, а не нумерация по смежным улицам. На карте «ЗАО Карта» он нарисован как №3, на единственной табличке так и написано — «Карташихина 1/3». В яндексе №1 имеет какой-то сарай-пристройка, что не соответствует действительности.

Last edited by zverik (2010-06-28 13:41:57)

Offline

#72 2010-06-28 13:52:23

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Написание номеров домов

И тут опять всплывает вопрос о _первичном_ источнике информации об адресах...

Если на табличке номер дома - 36, а в реестре БТИ - 36 стр. 1, то какой это на самом деле дом?  smile

Offline

#73 2010-06-28 14:16:43

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Написание номеров домов

liosha wrote:

Если на табличке номер дома - 36, а в реестре БТИ - 36 стр. 1, то какой это на самом деле дом?  smile

Есть мнение, что номер дома и строения с точки зрения адресации - это просто разные уровни. Номер дома - это номер участка, номер строения - это номер постройки. То есть у любого дома есть номер строения. Соответственно "стр. 1" просто опускают. Вроде бы в адресном реестре москвы так сделано.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#74 2010-06-28 14:23:18

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Написание номеров домов

Ну к самому адресному реестру доступа-то нет, но по "косвенным данным" это не так.
Первая же по списку: http://www.mosclassific.ru/mClass/sprav … C%EE%E2%E0
5, 5(стр.1)
10(к.1), 10(к.1,стр.1)

По идее, разные уровни - это 1) номер владения/участка, и 2) номер строения.

UPD
Вот ещё: http://www.mosclassific.ru/mClass/sprav … F%E1%F0%FF
Есть и 5, 5(стр.2), 5(стр.3), и 7(стр.1), 7(стр.2).
Так что никакой логики с наличием или отсутствием стр.1 не наблюдается

Offline

#75 2010-06-28 14:47:01

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Написание номеров домов

Ага, согласен. Сейчас посмотрел в АР, действительно нет стр. 1 по-умолчанию.
Что-то не так у мну в голове отложилось (


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

Board footer

Powered by FluxBB