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#51 2017-04-05 08:20:42

gormo
Member
Registered: 2013-08-01
Posts: 1,561
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Chrysopras wrote:
BeKri wrote:

Hakuch, Du schreibst das Du "ungerne in andere Posts eingreifst". Ich empfehle Dir dringend das in Zukunft auch zu lassen.
Ich bin fast geneigt Dich zur Abgabe Deiner Adminrechte zu bitten
da ich Dich für zu unreif halte mit dessen Rechten und Möglichkeiten passend umzugehen.

Ich möchte mich nicht einmischen, aber vielleicht kann ich das gerade als Nur-Mitleser dieses Threads halbwegs unvoreingenommen beurteilen. Gerade beim bloßen Mitlesen sieht man, dass Hakuch den Titel keineswegs „mal eben kurz“ geändert hat, sondern erst nach mehreren Bitten, den Titel zu ändern, und erst, nachdem durch die konstruktiven Antworten des App-Erstellers deutlich geworden war, dass die aufmerksamkeitsheischende Provokation nicht (mehr) nötig ist. Auch dass er den Titel nicht ganz entschärft hat, sondern ein bisschen Schärfe dringelassen hat, zeigt eigentlich deutlich, dass Hakuch sich sehr um Ausgleich bemüht. Kurz, von außen gesehen: Hakuch ist sogar vorbildlich mit seinen Adminrechten umgegangen.

+1


OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

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#52 2017-04-05 08:41:25

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 7,445

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Ok, jetzt bin ich mit dem Subjekt zufrieden.  wink
Dann schaun mer mal wie schnell der Entwickler die Äpp korrigieren kann.


Viele Grüße aus NRW

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#53 2017-04-05 08:49:14

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 2,844
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Chrysopras wrote:

Hakuch ist sogar vorbildlich mit seinen Adminrechten umgegangen.

Find ich auch. Er war auch nicht nur der einzigste dem der Titel nicht so gut gefiel. Warum wurde der Titel nicht selbst geändert?

PS: Ich finde es gut, das es MOD und ADM gibt - war lange Zeit ja leider nicht so.

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#54 2017-04-05 10:40:13

Nop
Moderator
Registered: 2009-01-26
Posts: 2,127

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Chrysopras wrote:

Hakuch ist sogar vorbildlich mit seinen Adminrechten umgegangen.

+1

Leider entspricht es auch dem Standardmuster, nach dem Einschreiten eines Admins/Mods grundsätzlich als nächstes ihn anzugreifen und je nach Gusto sein Handeln, Kompetenz, Ethik und/oder Verstand in Frage zu stellen.

Von daher: Beenden wir die Metadiskussion und kommen wieder zum Thema zurück.

bye, Nop


Nothing is too difficult for the man who does not have to do it himself...
Projekte: Reit- und Wanderkarte mit Navigation    Kartengenerator Map Composer

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#55 2017-04-05 18:49:07

Nakaner
Member
Registered: 2011-09-03
Posts: 1,586
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Die OSM-QA-Abteilung (offizieller Name: Data Team) im Hause Mapbox hat es jetzt auch entdeckt. PlaneMad, der dort arbeitet, schreibt in seinem Benutzerblog darüber. https://www.openstreetmap.org/user/PlaneMad/diary/40801


Bitte aussagekräftige Threadtitel verwenden und bei Änderungssätzen einen aussagekräftigen Kommentar eingeben.

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#56 2017-04-05 19:46:38

Hakuch
Administrator
Registered: 2014-03-16
Posts: 611

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

wegen der ganzen ärgerlichen Metadiskussion (danke übrigens an die Vorredner) hab ich jetzt ganz den Überblick verloren. Ist das Problem jetzt praktisch schon ausgemerzt oder nur steht nur ein theoretischer Plan? Ist eine veraltetete Version immer noch in Nutzung oder wird die automatisch upgedatet/gesperrt?

Abgesehen von dem changeset Problem hat die App aber auch so scheinbar einen Nerv getroffen, dass viele Leute gerne damit rumziehen (kann ich auch selbst bestätigen). Es scheint sich zu lohnen, da gemeinsam Ideen zu investieren.

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#57 2017-04-05 19:53:21

westnordost
Member
From: Hamburg
Registered: 2013-07-13
Posts: 53

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Der angesprochene Plan für die Implementation wird gerade von mir umgesetzt. Das sollte die nächsten Tage fertig sein. Dann habe ich mir überlegt dass ich einen RC hier im Forum poste, denn es gibt leider schon zu viele "Beta" User als dass ich diese kritischen Änderungen direkt auf eine solche Masse loslassen möchte.
Wenn nach ein paar Tagen keine Issues auffallen, veröffentliche ich 0.6 auf Google Play und F-Droid mit der geänderten Changeset-Mechanik.

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#58 2017-04-05 19:55:12

Nakaner
Member
Registered: 2011-09-03
Posts: 1,586
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Hallo,

Hakuch wrote:

wegen der ganzen ärgerlichen Metadiskussion (danke übrigens an die Vorredner) hab ich jetzt ganz den Überblick verloren. Ist das Problem jetzt praktisch schon ausgemerzt oder nur steht nur ein theoretischer Plan? Ist eine veraltetete Version immer noch in Nutzung oder wird die automatisch upgedatet/gesperrt?

westnordost ist dabei, einen besseren Umgang mit Änderungssätzen zu implementieren. Die Commits in seinem Github-Repository lassen das vermuten. Deshalb und aufgrund seiner Kooperationsbereitschaft hat man von einer Sperre des OAuth-Schlüssels abgesehen.

Hakuch wrote:

Abgesehen von dem changeset Problem hat die App aber auch so scheinbar einen Nerv getroffen, dass viele Leute gerne damit rumziehen (kann ich auch selbst bestätigen). Es scheint sich zu lohnen, da gemeinsam Ideen zu investieren.

Ja, die App ist wirklich sinnvoll und nützlich. Über die Aufgabenstellungen kann man sich streiten. Die App scheint bei einer Zielgruppe gut anzukommen, die uns gefallen dürfte – Leute, die inaktiv sind, aber wissen was OSM ist. Oder habe ich mich geirrt?

westnordost wrote:

Der angesprochene Plan für die Implementation wird gerade von mir umgesetzt. Das sollte die nächsten Tage fertig sein. Dann habe ich mir überlegt dass ich einen RC hier im Forum poste, denn es gibt leider schon zu viele "Beta" User als dass ich diese kritischen Änderungen direkt auf eine solche Masse loslassen möchte.
Wenn nach ein paar Tagen keine Issues auffallen, veröffentliche ich 0.6 auf Google Play und F-Droid mit der geänderten Changeset-Mechanik.

Du kannst uns ja einen Build zur Verfügung stellen, der die Dev-API nutzt. Sicherer geht es nicht. Vorher muss man aber einen Schwung Daten einer Gegend in die Dev-API kopieren (ist leichter gesagt als getan).

Viele Grüße

Michael, der gern noch motivierender schreiben würde und das alles ganz toll findet, dem aber die Worte dazu fehlen


Bitte aussagekräftige Threadtitel verwenden und bei Änderungssätzen einen aussagekräftigen Kommentar eingeben.

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#59 2017-04-05 20:01:53

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 7,445

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Danke.


Viele Grüße aus NRW

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#60 2017-04-06 07:30:42

miche101
Member
Registered: 2008-12-16
Posts: 224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Ich würd mir bei der Aufgabe "Wie viele Stockwerke hat dieses Gebäude?" noch eine Kommastelle wünschen, damit der Kniestock auch berücksichtigt ist hmm. Der fällt ganz unterschiedlich aus roll.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kniestock

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#61 2017-04-06 07:39:46

Brainlessnick
Member
Registered: 2017-04-02
Posts: 3

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

westnordost wrote:

Der angesprochene Plan für die Implementation wird gerade von mir umgesetzt. Das sollte die nächsten Tage fertig sein. Dann habe ich mir überlegt dass ich einen RC hier im Forum poste, denn es gibt leider schon zu viele "Beta" User als dass ich diese kritischen Änderungen direkt auf eine solche Masse loslassen möchte.
Wenn nach ein paar Tagen keine Issues auffallen, veröffentliche ich 0.6 auf Google Play und F-Droid mit der geänderten Changeset-Mechanik.

https://www.openstreetmap.org/changeset/47495777
https://www.openstreetmap.org/changeset/47495863

Build von heute morgen. Autoclose noch nicht getestet, aber sieht gut aus. Top!

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#62 2017-04-06 08:54:27

geri-oc
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From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 2,844
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

miche101 wrote:

Ich würd mir bei der Aufgabe "Wie viele Stockwerke hat dieses Gebäude?" noch eine Kommastelle wünschen, damit der Kniestock auch berücksichtigt ist hmm. Der fällt ganz unterschiedlich aus roll.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kniestock

BITTE nicht:

Ist das nicht roof:levels?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building:levels

sieht keine Kommastelle vor!

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#63 2017-04-06 08:58:29

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 7,445

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

-snip- (Gerry war schneller)

Last edited by chris66 (2017-04-06 08:59:11)


Viele Grüße aus NRW

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#64 2017-04-06 09:41:42

miche101
Member
Registered: 2008-12-16
Posts: 224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

geri-oc wrote:

sieht keine Kommastelle vor!

Wo steht das?

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#65 2017-04-06 09:59:07

miche101
Member
Registered: 2008-12-16
Posts: 224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … Koordinate

Zwischengeschosse lassen sich mit Komma-Werten ausdrücken. In Geschoss zwischen EG und 1. OG wäre demnach Level 0.5. Das selbe Prinzip lässt sich auch bei Treppenhäusern anwenden, vgl. Bild. Es sind bis zu zwei Nachkommastellen erlaubt.

und hier:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:K … ommazahlen

Last edited by miche101 (2017-04-06 10:00:37)

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#66 2017-04-06 10:57:38

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 2,844
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

miche101 wrote:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … Koordinate

Zwischengeschosse lassen sich mit Komma-Werten ausdrücken. In Geschoss zwischen EG und 1. OG wäre demnach Level 0.5. Das selbe Prinzip lässt sich auch bei Treppenhäusern anwenden, vgl. Bild. Es sind bis zu zwei Nachkommastellen erlaubt.

und hier:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:K … ommazahlen

Du beziehst es von indoor-mapping.

Ich würde es von "außen" jedenfalls nicht einschätzen wollen, ob eine Mansardenwohnung level=0.25 und roof=level=0.75 ist. Die Kommazahlen sind in Diskussion ...

Die Levelangaben sollen der "vereinfachten Höhendarstellung im 3D" dienen. Deshalb verwende ich "ganze" Zahlen. Wer es genauer möchte sollte m.E. mit Höhenangaben in m,cm arbeiten.

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#67 2017-04-06 11:39:29

miche101
Member
Registered: 2008-12-16
Posts: 224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

geri-oc wrote:

Du beziehst es von indoor-mapping.

Das Stimmt, aber wenn das Gebäude äußerlich schon nicht in der Höhe stimmt wie soll es dann innen stimmen? Wie bokommt man dann z.B. einen Kniestock zusammen?

geri-oc wrote:

Die Levelangaben sollen der "vereinfachten Höhendarstellung im 3D" dienen. Deshalb verwende ich "ganze" Zahlen. Wer es genauer möchte sollte m.E. mit Höhenangaben in m,cm arbeiten.

Die f4map verwendet pro Level 3m. Dann gibt es es bei dir nur Gebäude mit 3, 6, 9, 12, 15m usw. Höhe? Da würde ganz schön viel über einen Kamm geschert, was sich in Wirklichkeit deutlich unterscheiden würde.

Wenn man mathematisch Runden würde ... dann schauen bei dir Gedäude von Level 1.5-2.4, alle dann Level 2, alle gleich aus? Also von 4,5m-7,2m alle gleich?

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#68 2017-04-06 12:06:07

GeorgFausB
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From: Probstei, Schleswig-Holstein
Registered: 2008-10-14
Posts: 1,173

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Moin,

miche101 wrote:

Wenn man mathematisch Runden würde ... dann schauen bei dir Gedäude von Level 1.5-2.4, alle dann Level 2, alle gleich aus? Also von 4,5m-7,2m alle gleich?

ja, bei f4map oder osm2world schon - wenn sie alle zwei Stockwerke haben.
Natürlich kann ein 3-Etagen-Neubau genauso hoch sein wie ein 2-Etagen-Altbau.
Genauso ist ein 2-Etagen-Haus mit Kniestock ggf. genauso hoch, wie ein 2-Etagen-Haus mit überhohem Erdgeschoss.
Beide würdest Du dann mit 2,5 einleveln? Welche Höhe würdest Du denn dann für einen level vorgeben, um die Nachkommastellen bestimmen zu können?

Grüße, Georg

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#69 2017-04-06 12:47:01

miche101
Member
Registered: 2008-12-16
Posts: 224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

GeorgFausB wrote:

Natürlich kann ein 3-Etagen-Neubau genauso hoch sein wie ein 2-Etagen-Altbau.
Genauso ist ein 2-Etagen-Haus mit Kniestock ggf. genauso hoch, wie ein 2-Etagen-Haus mit überhohem Erdgeschoss.
Beide würdest Du dann mit 2,5 einleveln?

Bei ungewöhnlichen Stockwerkhöhe die nicht dem Standard oder dem gewöhnlichen bauarbeiten entsprechen... ist es dann sowieso erforderlich das man die Höhe des Gebäudes auf eine andere Weise bestimmt. Eine Kirchturm kann man auch nicht mit Level bestimmen.

GeorgFausB wrote:

Welche Höhe würdest Du denn dann für einen level vorgeben, um die Nachkommastellen bestimmen zu können?


Die Höhe es Levels gebe ich nicht vor das macht die Karte... im Fall von F4map.com ist es z.B. 3m andere Karten verwenden vielleicht andere Werte.

Die Nachkommastelle wird geschätzt. Kniestock zur Höhe eines Stockwerkes... Also eine Relativer Wert.. z.B. halb so Hoch wie eine Stockwerk ist 0,5 smile

Last edited by miche101 (2017-04-06 12:47:53)

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#70 2017-04-06 12:56:01

peb12345
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Registered: 2013-06-27
Posts: 67

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Zu level mit Dezimalangaben:
Also osm2world macht das soweit ich sehe so das ohne 'height' in m die Level mit (ca) 3m multipliziert werden, die Anzahl Fensterreihen entspricht den Leveln.

Will man also Hohe Etagen darstellen (Altbau) muss man beide, building:levels und height angeben. Dann kann ein 3-Etagen Altbau auch mal 18m hoch sein, das Dach ist ja in height drinnen. Und hier kommt man schon dazu das der Editor für die komplette 3-D Bearbeitung vielleicht nicht umfangreich genug ist? Man müsste dann schon: building:levels, roof:levels und height eingeben können, evtl gleich auch roof:shape. Was ist mit colour (Dach, Wand)?

Das level Konzept ist ein einfaches, das sollte so bleiben (Ganzzahlen). Gerade da man beim eben mal vorbeigehen die Höhe in Metern nicht gut messen kann. Man kommt auf die Idee zwischen höhe-exakt und höhe-schätzung unterscheiden zu wollen. Level kann man dagegen leicht abzählen.
Ok, ein Hochparterre wo der Keller ein halbes Geschoss aus dem Boden ragt ist auch einfach und könnte 2,5 als Wert haben, aber ist das halbe dann unten (Keller) oder oben am Dach (hoher Kniestock). Hier braucht man also weitere tags.

(Aber eigentlich sollte das ein neues Thema sein)

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#71 2017-04-06 13:19:20

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 7,445

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Bitte nicht alles durcheinanderwerfen. Da geht es um den Key "level" nicht "building:levels".
Ansonsten: separater Thread zu dieser Spezialfrage wäre besser gewesen.


Viele Grüße aus NRW

Offline

#72 2017-04-06 13:23:13

Harald Hartmann
Member
From: 98667 Schönbrunn
Registered: 2014-04-02
Posts: 1,655
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Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

@miche101: sag mal, nur weil du hier mit deinem Anliegen nicht weiter gekommen bist, versuchst du es hier, wo es um was anderes ging, gleich nochmal? ! roll

PS: so, und wo ist jetzt der viel gepriesene Admin?

Last edited by Harald Hartmann (2017-04-06 13:24:02)


Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund

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#73 2017-04-06 13:38:14

miche101
Member
Registered: 2008-12-16
Posts: 224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Naja hier komm man echt nicht weiter... roll Und wo das steht das man keine Nachkommastellen machen darf hat auch noch keiner mir gesagt.

Ich glaub ich geb es einfach 15 ein wenn ich 1.5 haben möchte und bearbeite es dann später mit JOSM nach.. wenn man es nicht anders haben möchte. roll

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#74 2017-04-06 15:20:45

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,844

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

miche101 wrote:

Naja hier komm man echt nicht weiter... roll Und wo das steht das man keine Nachkommastellen machen darf hat auch noch keiner mir gesagt.

Ich glaub ich geb es einfach 15 ein wenn ich 1.5 haben möchte und bearbeite es dann später mit JOSM nach.. wenn man es nicht anders haben möchte. roll

Lass das bitte, denn du trägst absichtlich falsche Daten ein, was ich als Vandalismus deute und entsprechend behandeln würde.
Und noch einmal ganz deutlich für dich:
level=* ist keine hilfsweise Höhenabgabe sondern erfasst die Geschosse als Ganzzahl ohne Nachkommastellen.


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

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#75 2017-04-06 15:59:04

SimonPoole
Member
Registered: 2010-03-14
Posts: 1,224

Re: StreetComplete - die nächste suboptimale App

Ahemm das Tag heisst

a) building:levels

und hat

b) nichts mit dem level Tag zu tun.

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