You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#101 2020-09-18 23:26:55

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

freeExec wrote:

Да что там соглашения, у нас вон законы выходят, которые не выполнишь.

Но это плохой аргумент, чтобы вообще абстрагироваться от всех законов в OSM, приняв вместо них в качестве догмы "соглашения об использовании" правообладателей, которые они пишут сами для себя, зачастую никак не соотносят с правовыми нормами (вспоминаем, сколько тот же Гугл проиграл судов в последние годы, в том числе в ЕС), а порой и со здравым смыслом.

Сказать "нам неважно, какие где законы, в OSM есть свои условия, а с законами пусть каждый разбирается сам" - не выйдет, потому что эти условия невозможны, как минимум, без отсылки к PD, которое в каждой стране определяется по-своему и именно в законах. И претензии по поводу копирования чужих данных предъявляются со ссылкой на нарушение закона, а не правил OSM.

Вообще тут две крайности, и обе плохи. С одной стороны получается, что процитировал одно слово из Гарри Поттера - значит, уже несанкционированно использовал: вдруг ты это слово впервые в жизни из этой книги узнал. С другой - ага, раз можно отдельные слова заимствовать, то вот я и буду по одному слову переносить, ещё и в каждом одну букву заменю, так что вообще с исходной книгой формально ни одного общего слова не будет. Но с минусом второго варианта можно работать, потому что массовое передирание под таким прикрытием легко можно выявить, как выявили "переписчиков" от Росреестра. А вот в первом варианте с тотальной презумпцией виновности становится невозможно развеять подозрения даже над честными данными. Ведь раз свидетелей нет, то почему бы конкретно ты не мог быть убийцей? Мог же? Мог. Вот и докажи, что это не так smile

Last edited by AnakinNN (2020-09-18 23:27:50)

Offline

#102 2020-09-23 09:41:10

Trvr
Member
Registered: 2020-08-23
Posts: 4

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Взято отсюда

На сайте Публичной кадастровой карты есть условия пользования (после переездов условия потеряны, так что вот копия на стороннем ресурсе). проблема для внесения в ОСМ прописана в пункте:

    3.3. Любая информация, размещенная на Публичной кадастровой карте, включая картографические материалы (далее - "Данные"), предназначена исключительно для некоммерческого использования.

Вопрос: а почему считается что условия пользования потеряны, а не потёрты, как противоречащие ФЗ?
Мало ли какой сторонний ресурс десять лет назад скопировал и оставил у себя этот фрагмент выписки из правил существовавших на тот момент.

Сейчас же на сайте росреестра этот пункт у меня ненагуглился, зато появился раздел "Кадастровая карта (метаданные)"
А там типовые условия использования данных от 19 сентября 2016 содержат следующий пункт:

13. В соответствии с Типовыми условиями Пользователи открытых данных не ограничены в их использовании в некоммерческих
и коммерческих целях.

Offline

#103 2020-09-23 10:07:54

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Trvr wrote:

Сейчас же на сайте росреестра этот пункт у меня ненагуглился, зато появился раздел "Кадастровая карта (метаданные)"

Вот только эти метаданные (я уверен, вы даже их не открывали) не имеют отношения к обсуждаемым вопросам касательное портала пкк и извлекаемых из него адресов.

Offline

#104 2020-09-23 10:18:04

Trvr
Member
Registered: 2020-08-23
Posts: 4

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Зато имеют отношение к тому что ситуация меняется. И на прямой вопрос ответа таки нет

Offline

#105 2020-09-27 18:44:40

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

https://data.mos.ru/
Все материалы сайта доступны по лицензии Creative Commons Attribution 3.0 при условии ссылки на первоисточник. В части http://data.mos.ru, материалы доступны в соответствии с http://data.gov.ru/information-usage.

Что с этим?

Online

#106 2020-09-27 22:12:36

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Несовместимо с OSM (проблематично выполнить Attribution)

Offline

#107 2020-09-28 09:12:04

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Данные из "порталов открытых данных (правмоса/...)" уже вносили-перевносили раз так 100500. Даже импорты припоминаются (тех же зон платной парковки от Зверика).

Something B wrote:

проблематично выполнить Attribution

В описание пакета правок можно внести.

Offline

#108 2020-09-28 10:43:21

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

AnakinNN wrote:

В описание пакета правок можно внести.

Это должно быть рядом с © OpenStreetMap contributors у всяких mapsme, osmand, mapbox и прочих, кто использует в итоге данные под CCBY-SA

Offline

#109 2020-09-28 19:43:09

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Нашёл старое обсуждение по data.mos.ru. С одной стороны, высказывалось аргументированное мнение, что даже в описанной ситуации указания в source будет достаточно.

С другой - в той и аналогичных темах неоднократно отмечалось, что даже если решить вопрос об использовании, то качество таких данных обычно ниже плинтуса и их всё равно перепроверять по другим источникам. То есть в качестве затравки, на что именно обратить внимание, и при наличии других источников - пойдёт. Как материал для слепого/автоматического переноса - нет.

Offline

#110 2020-11-02 21:06:20

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Это можно?

kDDOHct.png

Online

#111 2020-11-03 00:30:40

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Я думаю, да.

Offline

#112 2021-08-20 07:12:23

SGorskiy
Member
Registered: 2014-11-11
Posts: 302

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

Это можно?

Можно. Это официальный публичный документ. По закону маршруты обязаны размещать в транспортном средстве в публичном виде.

Offline

#113 2021-08-21 09:19:03

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Допустимо?

qZgnNCe.png

Online

#114 2021-08-23 05:06:07

SGorskiy
Member
Registered: 2014-11-11
Posts: 302

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

Да. Так же официальный публичный документ. Как я понимаю строители обязаны вывешивать схемы.

Offline

#115 2021-08-23 10:04:00

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

Допустимо?

С незапамятных времен используется уж wink

Offline

#116 2021-09-17 07:12:13

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Я тут подумал, что было бы здорово для станций метро отмечать время их открытия и закрытия. Вопрос в том, где эту информацию можно получить кроме как с обхода на местности?

И какому объекту присваивать тэги, рас уж на то пошло?

Online

#117 2021-09-17 08:09:26

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

Я тут подумал, что было бы здорово для станций метро отмечать время их открытия и закрытия. Вопрос в том, где эту информацию можно получить кроме как с обхода на местности?

И какому объекту присваивать тэги, рас уж на то пошло?

Могу предложить портал открытых данных data.mos.ru, набор данных Входы и выходы вестибюлей станций Московского метрополитена. Вроде было разрешение на использование данных, уточни этот момент.

Offline

#118 2021-09-17 10:01:12

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,910
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

И какому объекту присваивать тэги, рас уж на то пошло?

насколько я знаю, обозначается именно время работы входов (на вход). Вот на входы и ставить.

Сами станции позже закрываются, чем это время на табличках - если едешь на последнем поезде, можно и в 1.10 станцией воспользоваться.

Offline

#119 2021-09-17 13:20:01

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Grass-snake wrote:
solenoid jam wrote:

Я тут подумал, что было бы здорово для станций метро отмечать время их открытия и закрытия. Вопрос в том, где эту информацию можно получить кроме как с обхода на местности?

И какому объекту присваивать тэги, рас уж на то пошло?

Могу предложить портал открытых данных data.mos.ru, набор данных Входы и выходы вестибюлей станций Московского метрополитена. Вроде было разрешение на использование данных, уточни этот момент.

У нас есть примеры как составить запрос? Не знаю что писать им.

Online

#120 2021-09-17 13:24:10

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Мы можем использовать представленныке на странице GPX треки?
https://zapovedcrimea.ru/yaltinskiy-routes

Можете щелкать на ссылку, она ведет на nakarte.me, и открывает там треки.

Там есть точные треки троп, что нам очень пригодилось бы.

Online

#121 2021-09-17 13:31:41

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,272

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

а ты точно уверен что там точные треки троп ?? smile
я первое ткнул и на мой взгляд трек там сильно корявый...
в осм геоположение уточняется нередко по множеству треков.

Offline

#122 2021-09-17 13:39:30

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

pfg21 wrote:

а ты точно уверен что там точные треки троп ?? smile
я первое ткнул и на мой взгляд трек там сильно корявый...
в осм геоположение уточняется нередко по множеству треков.

Конкретно по приведенной тропе я прошел, и она отмечена весьма хорошо. Но я так понимаю у нас не все тропы отмечены, и самое главное начала и концы не везде сходятся с действительностью, тут приведенные GPX пригодились бы.

В общем, надо им писать запрос, или это уже допустимый источник?

Online

#123 2021-09-17 13:41:34

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,272

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

а ты про это... а самому прочитать в самом низу странички ??

© ФГБУ «Заповедный Крым»

Все права защищены. Любое копирование возможно только с разрешения дирекции.

Offline

#124 2021-09-17 13:45:11

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 897

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Да, ок

Online

#125 2021-09-22 16:11:30

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Добрый день, планирую делать импорт с портала открытых данных правительства Москвы data.mos.ru, Планирую сначала хорошо подготовиться (с обсуждением, списком рассылки, статьёй в Вики). В будущем планирую сгенерировать много данных.

Всю техническую часть и оформление беру на себя, но нужно получить разрешение для импорта в OSM (сейчас лицензия не подходит, нужна ссылка на источник).

Нужен доброволец, кто получит разрешение, помогите пожалуйста.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB