OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2018-02-05 13:40:22

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 139

Re: Vervelende notes

Op mij had het een omgekeerd effect.

Offline

#52 2018-02-05 15:46:58

SubieLibero
Member
From: Ergens in het noorden
Registered: 2016-08-03
Posts: 267

Re: Vervelende notes

Volgens mij valt deze anoniem wel mee big_smile. Toch nog wat info kunnen krijgen.

https://www.openstreetmap.org/note/984125

Offline

#53 2018-02-05 15:48:24

SubieLibero
Member
From: Ergens in het noorden
Registered: 2016-08-03
Posts: 267

Re: Vervelende notes

Commodoortje wrote:

Ik vind de notes van Math nog niet tot de "vervelende notes" horen. Math heeft hier namelijk een goede bedoeling mee.
Hij hoopt dat nieuwe mappers getriggerd worden als ze het vinkje bij opmerkingen aan zouden zetten en daarna hun met eigen buurt beginnen om een troittoir aan te brengen die naar een achtergelegen straat loopt. En meer van dergelijke motivaties zoals POI's

De echte vervelende notes zijn de "trollen" die een bewuste keuze maken om de boel op te ruien. En hopen op reacties waar ze dan weer vol energie op kunnen en willen reageren.

+1

Last edited by SubieLibero (2018-02-05 15:49:51)

Offline

#54 2018-02-05 16:53:45

openMvD
Member
Registered: 2013-04-08
Posts: 170

Re: Vervelende notes

Bij mij in het dorp staat een note van een Indonesische mapster die volgens eigen zeggen voor Mapbox werkt (was niet te verifiëren) en die zich afvroeg of de naam van een ... dierenzaak wel klopte. Hallo ?!? Ik wordt hier heeeel moe van.

Marcel.

Offline

#55 2018-02-05 17:26:41

Digne
Member
Registered: 2017-04-25
Posts: 39

Re: Vervelende notes

openMvD wrote:

Bij mij in het dorp staat een note van een Indonesische mapster die volgens eigen zeggen voor Mapbox werkt (was niet te verifiëren) en die zich afvroeg of de naam van een ... dierenzaak wel klopte. Hallo ?!? Ik wordt hier heeeel moe van.

Marcel.

Dat soort notes ben ik ook vaker tegen gekomen van Mapbox. Vaak met een heel vaag verzoek omdat een Mapbox gebruiker er melding van heeft gemaakt. Ik vraag meestal om extra informatie en als dat niet binnen een paar weken komt, gooi ik hem dicht. Tot nu toe heb ik nog nooit antwoord gehad.

Offline

#56 2018-02-05 18:59:27

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 457

Re: Vervelende notes

Oh, ik ben de notes van Math al meer dan zat. Het is met een sleepnet hengelen om informatie. Ik zet ook wel eens notes uit van een situatie waar ik nooit ben geweest, maar dan altijd omdat ik iets specifieks heb gezien wat me bevreemd.

Offline

#57 2018-02-05 21:56:22

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 1,075

Re: Vervelende notes

Ik heb mezelf de moeite genomen naar de meest recente notes te kijken:
http://resultmaps.neis-one.org/osm-note … s&a=opened

Daar wat mee te doen:
- oplossen en afsluiten
- nadere vragen stellen en openhouden
- niets zeggende notes afsluiten.

Als we op deze wijze nieuwere onzinnotes gelijk afsluiten ontmoedigt dat wellicht snoodaards voor verdere onzinnotes.

Dus als we allemaal meedoen?

Offline

#58 2018-02-06 09:37:13

Maarten Deen
Member
Registered: 2010-05-20
Posts: 76

Re: Vervelende notes

SubieLibero wrote:

Volgens mij valt deze anoniem wel mee big_smile. Toch nog wat info kunnen krijgen.

https://www.openstreetmap.org/note/984125

Dat constante "wie zet dit erin?" "duurt wel lang" vind ik gewoon trollen. Als je zelf blijkbaar te dom bent om te leren hoe je OSM moet editten moet je ook niet andere mensen gaan opdragen om dat te doen, laat staan beginnen zeuren dat het zo lang duurt.
Zulke mensen krijgen van mij helemaal niks.

Ik ben er overigens voor om IP adressen bij anonieme notes te zien. Dan zijn ze iig een beetje minder anoniem en kun je meerdere notes aan één persoon toekennen. Dan heb je ook een beetje een idee of hier één persoon achter zit of niet.

Last edited by Maarten Deen (2018-02-06 09:38:13)

Offline

#59 2018-02-06 10:13:04

BikePC
Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 382

Re: Vervelende notes

Martin Borsje wrote:

...........

Als we op deze wijze nieuwere onzinnotes gelijk afsluiten ontmoedigt dat wellicht snoodaards voor verdere onzinnotes.

Dus als we allemaal meedoen?

Ik zou er wel voor zijn om in elk geval notes van 12 maanden terug of ouder automatisch op 'solved' te zetten met de mededeling "expired". Na de groene 14 dagen, verdwijnen ze dan vanzelf.

Last edited by BikePC (2018-02-06 10:13:26)


GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus

Offline

#60 2018-02-06 10:30:46

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 139

Re: Vervelende notes

openMvD wrote:

Bij mij in het dorp staat een note van een Indonesische mapster die volgens eigen zeggen voor Mapbox werkt (was niet te verifiëren) en die zich afvroeg of de naam van een ... dierenzaak wel klopte. Hallo ?!? Ik wordt hier heeeel moe van.

Marcel.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map … _Data_Team

Ik heb wel interessante notes van Mapbox gekregen.  "Is deze straat tweerichting voor fietsers ?"
Ze konden het inderdaad niet zien op de foto, zonder lokale kennis.
Ik veronderstel dat ze geen tijd hebben om steeds de context uit te leggen.

Offline

#61 2018-02-08 16:40:29

Math1985
Member
Registered: 2009-04-17
Posts: 339

Re: Vervelende notes

Onze anonieme gebruiker heeft weer vervelende opmerkingen toegevoegd aan enkele tientallen notes. Voorbeeld: https://www.openstreetmap.org/note/987815
Misschien weer eens tijd om hiermee naar de DWG te gaan?

En eens met het voorstellen om IP-adressen van anoniemen te tonen.

Last edited by Math1985 (2018-02-08 16:55:48)

Offline

#62 2018-02-08 16:44:38

jaap de vries
Member
From: Nijmegen
Registered: 2016-01-30
Posts: 37

Re: Vervelende notes

Math1985 wrote:

Onze anonieme gebruiker heeft weer vervelende opmerkingen toegevoegd aan enkele tientallen notes. Voorbeeld: https://www.openstreetmap.org/note/987815
Misschien weer eens tijd om hiermee naar de DWG te gaan?

En eens met het voorstellen om IP-adressen van anoniemen te tonen.

Ook bij deze https://www.openstreetmap.org/note/345821 die heb jezelf aangemaakt Math. Ik kan het best goed voorstellen van anoniem dat hij/zij het lang vindt duren, m.i. is dit dezelfde als in Tiel. Gewoon niet op reageren of opmerkingen sluiten als hij/zij telkens weer begint.

Offline

#63 2018-02-08 17:56:31

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 1,075

Re: Vervelende notes

Ik zou een note die al drie jaar onbeantwoord open staat afsluiten daar - klaarblijkelijk - niet effectief.

Offline

#64 2018-02-08 17:56:37

Maarten Deen
Member
Registered: 2010-05-20
Posts: 76

Re: Vervelende notes

Volstrekt negeren. Het zou me ook niet verbazen dat hij gewoon het forum zit te lezen om te kijken hoe er op gereageerd wordt.

Offline

#65 2018-02-08 20:23:15

jaap de vries
Member
From: Nijmegen
Registered: 2016-01-30
Posts: 37

Re: Vervelende notes

Ik kijk net op de mail, weer een heleboel reacties van anoniem, gaat nu ook vloeken en andere kreten bij opmerkingen https://www.openstreetmap.org/note/1125690 . Lijkt net wel op de anonieme melder uit Est van 1,5jr geleden die ook telkens onzin opmerkingen zat te plaatsen maar die door de DWG geblokkeerd is.

Offline

#66 2018-02-08 20:36:38

Maarten Deen
Member
Registered: 2010-05-20
Posts: 76

Re: Vervelende notes

Ik heb de DWG gemaild met een aantal voorbeelden uit dit topic. Doe gerust ook als je meer voorbeelden hebt. Ze begrijpen wel dat het om hetzelfde gaat.

Offline

#67 2018-02-08 21:16:07

nilodo
Member
Registered: 2009-07-14
Posts: 240

Re: Vervelende notes

IIVQ wrote:

Oh, ik ben de notes van Math al meer dan zat. Het is met een sleepnet hengelen om informatie. Ik zet ook wel eens notes uit van een situatie waar ik nooit ben geweest, maar dan altijd omdat ik iets specifieks heb gezien wat me bevreemd.

Helemaal eens.
Het spijt me om te zeggen, maar ik beleef een anoniem opmerking als "Hier staat een huis" even weinig zinvol als een niet-anonieme opmerking "Zijn hier nog meer winkels?".
Iedereen heeft zijn eigen interesse om te mappen, of dit nu fietsroutes, winkels of landuses zijn en laat iedereen dat ook zelf doen.
Tegelijkertijd probeer ik de mij bekende omgeving 'schoon' te houden van notes. Ik heb er dan geen behoefte aan om er door iemand uit een andere hoek van het land er op gewezen te worden wat ik nog moet mappen. Maar ik kan het niet tegenhouden.

Offline

#68 2018-02-09 11:08:01

BikePC
Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 382

Re: Vervelende notes

nilodo wrote:
IIVQ wrote:

Oh, ik ben de notes van Math al meer dan zat. Het is met een sleepnet hengelen om informatie. Ik zet ook wel eens notes uit van een situatie waar ik nooit ben geweest, maar dan altijd omdat ik iets specifieks heb gezien wat me bevreemd.

Helemaal eens.
....

+1
Dit los van het andere goede werk dat Math op en voor OSM doet.

Last edited by BikePC (2018-02-09 11:16:56)


GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus

Offline

#69 2018-02-09 21:45:44

SomeoneElse
Member
Registered: 2010-10-13
Posts: 778

Re: Vervelende notes

For completeness, here's the current list of Open website tickets referring to "notes".  As you can see there's quite a bit of discussion going on:

https://github.com/openstreetmap/openst … open+notes

Offline

#70 2018-02-12 11:02:15

CouwelierTim
Member
Registered: 2018-01-08
Posts: 32

Re: Vervelende notes

Notes. Blijkbaar een gevoelig onderwerp. Ik geef echter graag ook even mijn insteek mee, als 'serieel-note-plaatser', weliswaar ten zuiden van de landsgrens (omgeving Roeselare).

Die zijn van mij vooral uit 'lokale kennis', en ik heb denk ik de afgelopen drie maanden rond de 300 notes gemaakt.
De notes genre' hier ontbreken nog een hoop huizen in deze nieuwe verkaveling', laat ik zo onderhand achterwege, is pas zinvol als er data is waarop het 'armchair mappen' kan gebeuren.

Wat ik tag:
- Significante dingen die ontbreken, zeker als er impact op routeerbaarheid kan zijn
- Dingen die ik weet die fout zijn, of op terrein verdwenen zijn. Of als ik ergens voorbij kom en zie dat recent iets gesloopt werd.
- Dingen waarvan ik DENK dat ze fout zijn, met de melding dat ik het zelf wel even ga surveyen.
- Welke winkels ontbreken, maar ENKEL nadat ik zelf een survey doe wat waar hoort. Een stukje winkelcomplex overal de openingsuren fotograferen, en dan verwijzen naar de Mapillary-fotoreeks, of als winkel X vervangen is door winkel Y wat er nu in de plaats zit.
Dat geeft bijvoorbeeld dat ik op de 'hoofd-winkelstraat' in de stad, na 3 jaar zonder actualisaties, daar plots 24 notes had...

En wellicht krijg ik voor dat laatste de bemerkingen 'nou, had je die niet beter gewoon zelf gemapt dan?'. Misschien wel. Maar mijn focus ligt meer op surveyen en 'controleren' van de aanwezige data dan het zelf allemaal te gaan mappen. Dat laat ik liever aan de meer onderlegde/ervaren mensen.
Snelheidsregimes liggen me dan weer nauwer aan het hart, en die zijn vrij simpel te doen, dus die map ik dan weer zelf..

Onderhand heb ik wel een beter idee wat door iemand zinvol verwerkt kan worden.
Ik heb ondertussen het grootste deel van mijn stad op Mapillary in beeld, en daar wordt gestaag nog aan verder gewerkt.
Dat werkt dubbel: door de survey (soms louter voor de volledigheid van beelden) merk ik soms dingen op die ik tag, en soms ga ik niet-gefotografeerde-gebieden net opzoeken om openstaande notes (al dan niet van mezelf) te kunnen oplossen.

De 'kijk met een arendsoog' om er alle laatste detail uit te halen, lijkt me inderdaad een niet-onbelangrijke valkuil. In 'mijn regio' is dat echter nog niet aan de orde, kan er nog heel wat toegevoegd worden en op punt gezet. Ik probeer vanuit die optiek te taggen ook, maar er is altijd wel eens een gevalletje waarvan ik achteraf nuchter terugkijk en denk van 'dat had ik eigenlijk niet hoeven taggen...'

Ik heb geen zicht op de proporties van het hier bediscussieerde geval, maar het lijkt me wel essentieel dat we door de mappers door de bomen het bos nog kunnen zien. Ik heb zeer veel respect voor mensen die (zeer snel!) met die notes aan de slag gaan, en meen dan ook te moeten zorgen dat ik ook hen ter wille kan zijn door survey, info bij notes, ..

Offline

#71 2018-02-12 11:16:45

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 1,075

Re: Vervelende notes

H'm; als je 100 notes per mand plaatst, in je directe omgeving: zou je dan niet kunnen overwegen zelf te editen in OSM? Ik zie geen enkele edit onder jouw naam...
Het plaatsen van gratuite notes en dan er op rekenen of hopen dat anderen het oplossen - en zeker in de aantallen die jij leidt de focus af van waardevoller notes.

Offline

#72 2018-02-12 11:20:29

CouwelierTim
Member
Registered: 2018-01-08
Posts: 32

Re: Vervelende notes

Martin Borsje wrote:

H'm; als je 100 notes per mand plaatst, in je directe omgeving: zou je dan niet kunnen overwegen zelf te editen in OSM? Ik zie geen enkele edit onder jouw naam...
Het plaatsen van gratuite notes en dan er op rekenen of hopen dat anderen het oplossen - en zeker in de aantallen die jij leidt de focus af van waardevoller notes.

Zoek even op 'Tim Couwelier'. (met spatie tussenin)
Links: https://hdyc.neis-one.org/?Tim%20Couwelier en http://yosmhm.neis-one.org/?Tim%20Couwelier
Ben vooral bezig geweest met zelf toevoegen / nazien / corrigeren van snelheidsbeperkingen, waarmee ik nu toch aardig voortgang begin te maken. Was bijna een 'kale plek': https://overpass-turbo.eu/s/w7w Daarbij heeft Jakka eerst een deel zone 30's op basis van mijn surveys aangebracht, en nu probeer ik het op eigen houtje zelf verder uit te breiden.

Het ene leidt gaandeweg tot het andere.. ik kijk vooral heel erg veel rond (ook naar hoe dingen gemapt zijn, tags, etc.. ) vooraleer ik zelf aan het complexere mappen begin. Niet de intentie om andere meer werk te bezorgen door het mijne te hoeven corrigeren..

(en zoals ik zelf aangaf: ik had dergelijke reactie wel verwacht)

Qua surveyen doe ik ook aardig m'n best hoor:
https://www.mapillary.com/app/?lat=50.9 … mcouwelier

Last edited by CouwelierTim (2018-02-12 11:31:20)

Offline

#73 2018-02-12 11:38:38

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 2,350

Re: Vervelende notes

CouwelierTim wrote:

Was bijna een 'kale plek': https://overpass-turbo.eu/s/w7w Daarbij heeft Jakka eerst een deel zone 30's op basis van mijn surveys aangebracht, en nu probeer ik het op eigen houtje zelf verder uit te breiden.


http://mijndev.openstreetmap.nl/~peewee … TTTTTFFFFF

Offline

#74 2018-02-12 11:41:06

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 1,075

Re: Vervelende notes

Tsja, dat maakt het wel verwarrend natuurlijk: op OSM met en in het forrum zonder spatie!

Excuus.

Offline

#75 2018-02-12 11:46:13

CouwelierTim
Member
Registered: 2018-01-08
Posts: 32

Re: Vervelende notes

Allroads wrote:
CouwelierTim wrote:

Was bijna een 'kale plek': https://overpass-turbo.eu/s/w7w Daarbij heeft Jakka eerst een deel zone 30's op basis van mijn surveys aangebracht, en nu probeer ik het op eigen houtje zelf verder uit te breiden.


http://mijndev.openstreetmap.nl/~peewee … TTTTTFFFFF

Ik was gewezen op het bestaan ervan. Die mist evenwel de (typisch belgische?) 90km/u, en laat dat net een van de weg te werken pijnpunten zijn. Bij ons was vroeger buiten bebouwde kom 90km/u de norm, en dat is begin 2017 naar 70 km/u terug gebracht. Er zijn evenwel nog een deel wegen die onterecht als 90km/u staan, dus die wil ik best hard laten opvallen om ze terdege te checken.

Toch bedankt voor je input.
Misschien ga ik nog wel aan de slag met de 'maxspeed=missing', maar wat de niet-publieke wegen zijn zet ik bewust geen snelheden op.
Kan evenwel helpen om een paar 'gaps' te helpen invullen waar ik ze via de overpass query nog niet gezien had.



Martin Borsje wrote:

Tsja, dat maakt het wel verwarrend natuurlijk: op OSM met en in het forrum zonder spatie!

Excuus.

Het is een beetje een zootje.
Er is:
TimCouwelier (zonder spatie), waarmee ik jaren terug wat aanpassingen in Meulebeke heb ingevoerd tgv gewijzigde circulatie in de dorpskern
Tim Couwelier (met spatie), huidig mapaccount.
CouwelierTim, forum account. Ik kreeg 'Tim Couwelier' helemaal niet aan het forum gelinkt...

De verwarring is begrijpelijk. Het scheelt niet alleen de spatie, voor- en familienaam zijn ook omgekeerd.
Vandaar dat ik even de tijd heb genomen de links aan te vullen.

Voor het overige heb je overigens gelijk hoor: het is de bedoeling gaandeweg meer dingen zelf te mappen.
Door wat dingen te mappen (en de 'data' dus ook te zien ipv de 'render') heb ik ook al wat kritische bemerkingen gemaakt. Ik pols regelmatig wel even bij de belgische community over hoe om te gaan met dingen smile

Last edited by CouwelierTim (2018-02-12 11:51:24)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB