You are not logged in.

#926 2017-02-09 17:46:57

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Татарстан (обсуждение)

Большой список - действительно, не очень хорошо с точки зрения работы с этими данными (где-то может быть выпадающее меню со всеми адресами по "улице").
Тавтология выглядит тоже некрасиво, но с ней проще работать.

А остальное - это уже не ко мне вопрос.
(Да, а официальная адресация по улицам что, вообще не нужна? Её-то как заносить?)


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#927 2017-02-09 18:09:53

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,178

Re: Татарстан (обсуждение)

BushmanK wrote:

Её-то как заносить

там addr2 понатыкан, вроде.

Offline

#928 2017-02-09 19:40:12

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Татарстан (обсуждение)

Решил для примера посмотреть, как с адресами обходятся местные власти. Типичный документ: http://nabchelny.ru/upload/docs/2015/12 … 15_god.pdf (организация уличной торговли елками, так что это точно не для того, чтобы "шло наверх")

пос. ЗЯБ, пр. Набережночелнинский, д. 6 (17/03)
пос. ЗЯБ, ул. Сергея Титова, д. 36
Н. г. пр. Набережночелнинский, д. (32/01)
Пос. Сидоровка, ул. Грина, д. 13а
Пос. ЗЯБ, ул. Х. Такташа, д. 16 (ж/д 19/33)
Н. Г. пр. Набережночелнинский, д. 43а

То есть бардак, в общем.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#929 2017-02-09 20:06:39

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 756

Re: Татарстан (обсуждение)

BushmanK wrote:

То есть бардак, в общем.

Я бы сказал от головы и изначально. Там уже смотреть страшно - ЗЯБ как самостоятельная единица, "ЗЯБ, 18 комплекс", ЗЯБ 15-16-19 комплексы... ГЭС как самостоятельно, так и ГЭС 1 комплекс, ГЭС 2-3...-10 комплексы... Растут как на дрожах. Ну и Новый город во всей красе с огромным списком. Скоро и его располосуют на кусочки. Зато по началу и слушать не хотели. Надо признать делают тоже самое, но все же по своему.
Помнится неофициальные адреса встретили жестко в Зеленограде.
https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 29#p572629
Не понимаю почему в Набережных Челнах такая демократия?

Offline

#930 2017-02-09 20:39:39

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Татарстан (обсуждение)

"Демократия", то есть бардак, потому что неофициальная (изначально, наверное, временная) схема прижилась очень быстро и глубоко. По крайней мере, такое впечатление складывается.

А с Зеленоградом аналогия весьма натянутая - там-то ситуация все же иная, там нет двойной адресации, нумерация корпусов (домов) - сквозная по городу и официальная, а микрорайоны не входят в адрес и не участвуют в его образовании (возможно, есть исключения для присоединенных территорий - не в курсе).


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#931 2017-02-09 20:40:29

Глеб
Member
From: Kazan, RU-TA
Registered: 2012-03-03
Posts: 193

Re: Татарстан (обсуждение)

White_54 wrote:

Не понимаю почему в Набережных Челнах такая демократия?

Говорят, сейчас в Челнах ситуация ухудшается из-за нового градоуправляющего, действия которого уподобляют действиям некомпетентного человека.

Last edited by Глеб (2017-02-09 20:55:58)

Offline

#932 2017-02-09 20:55:21

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Татарстан (обсуждение)

В той же Москве, например, тоже есть муниципальные округа, районы, а в некоторых районах - микрорайоны и кварталы. Но они в адреса не входят и в их образовании не участвуют, если это не присоединенная территория. Потому в addr:*, как правило не попадают и не должны.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#933 2017-02-09 20:57:27

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Татарстан (обсуждение)

Глеб wrote:

... нового градоуправляющего, действия которого уподобляют действиям компетентного человека.

Что-то вы странное пишете. Если бы его действия были похожи на действия компетентного человека, все было бы чудесно. Вы хотели сказать, что он некомпетентен?


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#934 2017-02-09 21:02:11

Глеб
Member
From: Kazan, RU-TA
Registered: 2012-03-03
Posts: 193

Re: Татарстан (обсуждение)

BushmanK wrote:

Вы хотели сказать, что он некомпетентен?

Так и есть, исправил.

Offline

#935 2017-02-10 07:39:48

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Татарстан (обсуждение)

BushmanK wrote:

То есть бардак, в общем.

Ну а как еще написать адрес, что бы официально, но чтобы и жители поняли, где. Вот и вписывают адрес по комплексу.
Это ты еще авито не видел, вот уже где извращаются с адресами по полной программе: https://www.avito.ru/naberezhnye_chelny/kvartiry/prodam

White_54 wrote:

Не понимаю почему в Набережных Челнах такая демократия?

Что-то путаешь. Нет у нас демократии. В официальных документах везде адрес по улице.
Но т.к. жители такими адресами не разумеют, вынуждены указывать народный адрес, по комплексу.

Last edited by ikz (2017-02-10 07:42:50)

Offline

#936 2017-02-10 15:41:47

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 756

Re: Татарстан (обсуждение)

ikz wrote:
White_54 wrote:

Не понимаю почему в Набережных Челнах такая демократия?

Что-то путаешь. Нет у нас демократии. В официальных документах везде адрес по улице.
Но т.к. жители такими адресами не разумеют, вынуждены указывать народный адрес, по комплексу.

Вы это бросьте демагогию разводить. Я ничего не путаю. У вас бардак! Улица рулит, и надо придерживаться улицы.
Если ваши граждане не разумеют - надо учить! Объяснения вынужденностью - бред! Кто не хочет, заставить выучить адрес. Кому трудно, помочь выучить адрес!

Жестко? А иначе никак! Иначе так и будете сидеть в д...ме. Хватит оправдываться. Идите в администрацию. У вас нет и не должно быть одинаковых комплексов. Архитектура в ауте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 … 0.B8.D0.B5
Где здесь повторяющиеся комплексы? Откуда они взялись? Ах да, Вики это отстой! Я забыл.
http://tatarstan.regnews.org/doc/yw/l6.htm - а где здесь повторение?
Наворотили не пойми чего. Откуда ноги растут, не понять.

Я устал. Не цепляйте меня. Колупайтесь как хотите.

Offline

#937 2017-02-10 15:57:38

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,045

Re: Татарстан (обсуждение)

номера комплексов в пределах города не уникальны, я это писал исчо 4 страницы назад, повторю

1 комплекс и ГЭС, 1 комплекс, ЗЯБ, 18 комплекс и 18 комплекс

по идее если ГЭС и ЗЯБ идут как отдельные поселки то их надо вырезать из города в отдельный place.
это как минимум не сделано.

Last edited by pfg21 (2017-02-10 16:00:11)

Offline

#938 2017-02-10 16:28:04

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,178

Re: Татарстан (обсуждение)

pfg21 wrote:

в отдельный place

Это suburb'ом сделано же

Offline

#939 2017-02-10 16:28:43

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,341

Re: Татарстан (обсуждение)

pfg21 wrote:

по идее если ГЭС и ЗЯБ идут как отдельные поселки то их надо вырезать из города в отдельный place.
это как минимум не сделано.

В городском округе Набережные Челны нет никаких посёлков, не надо давать вредные советы.

Offline

#940 2017-02-10 16:33:57

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,690
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

White_54 wrote:

Вы это бросьте демагогию разводить. Я ничего не путаю. У вас бардак! Улица рулит, и надо придерживаться улицы.
Если ваши граждане не разумеют - надо учить! Объяснения вынужденностью - бред! Кто не хочет, заставить выучить адрес. Кому трудно, помочь выучить адрес!

Жестко? А иначе никак! Иначе так и будете сидеть в д...ме. Хватит оправдываться. Идите в администрацию. У вас нет и не должно быть одинаковых комплексов. Архитектура в ауте.

Я устал. Не цепляйте меня. Колупайтесь как хотите.

Я же просил снизить градус. Временно блокирую White_54, возвращайтесь через четыре дня.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#941 2017-02-10 17:37:43

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Татарстан (обсуждение)

ikz wrote:
BushmanK wrote:

То есть бардак, в общем.

Ну а как еще написать адрес, что бы официально, но чтобы и жители поняли, где. Вот и вписывают адрес по комплексу.
Это вы еще авито не видели, вот уже где извращаются с адресами по полной программе:

Писать - единообразно. Потому что чтобы читать адреса в том виде, в каком они там сейчас написаны, требуется априорное знание, какие конкретно адреса существуют.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#942 2017-04-07 11:57:49

Глеб
Member
From: Kazan, RU-TA
Registered: 2012-03-03
Posts: 193

Re: Татарстан (обсуждение)

Убрал с перекрёстка вот такую конструкцию.
image.jpgМесто
Зачем это сделано? На этом перекрёстке обычный светофор с доп. секцией.
В истории было написано, что этим проездам более года, хотя раньше я их не видел. Сделано с помощью iD. Может быть, простановка даты в этом редакторе глючит?

И ещё. Слева внизу всё залито мультполигоном Площадь восстания. Разве так должно быть? Зачем это отношение нужно(площадь восстания)? Я с мультиполигонами работать не умею.
Может быть, выглядит так, потому, что отрисовка барахлит?

Offline

#943 2017-04-07 12:14:41

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 454

Re: Татарстан (обсуждение)

Площадь, конечно, некрасиво оформлена. Не надо привязывать мультики к дорогам, по хорошему надо по краю дороги нарисовать новые линии и их сделать outerами мультиполигона. Ещё, как по мне, нехорошо вырезать эту клумбу из площади. Но это не точно.
И светофоры надо бы перенести с точек пересечения назад по ходу движения, на то место, где стоплиния стоит например. Потому что сейчас получается что по ходу движения стоит 2 светофора.

Last edited by Владимир К (2017-04-07 12:43:20)

Offline

#944 2017-04-07 12:40:14

Глеб
Member
From: Kazan, RU-TA
Registered: 2012-03-03
Posts: 193

Re: Татарстан (обсуждение)

Владимир К wrote:

И светофоры надо бы перенести с точек пересечения назад по ходу движения, на то место, где стоплиния стоит например. Потому что сейчас получается что по ходу движения стоит 2 светофора.

Хорошая идея.

Offline

#945 2017-04-07 12:49:06

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,761

Re: Татарстан (обсуждение)

Владимир К wrote:

И светофоры надо бы перенести с точек пересечения назад по ходу движения, на то место, где стоплиния стоит например. Потому что сейчас получается что по ходу движения стоит 2 светофора.

Не стоит так делать. Тег highway=traffic_signals обозначает не просто возможную остановку, но и другие правила проезда пересечения, к примеру там будет другая стоимость поворотов. Убирая теги с пересечения вы тем самым сильно усложняете вычисление свойств перекрёстка. И если двойной светофор учесть относительно просто (разумно предположив их синхронизацию на небольших расстояниях), то вычислить регулируемость необозначенного пересечения будет уже куда сложнее, т.к. полно примеров, где рядом с регулируемым перекрёстком находятся нерегулируемые пересечения.

Last edited by Sergey Astakhov (2017-04-07 12:58:05)

Offline

#946 2017-04-07 13:11:35

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,341

Re: Татарстан (обсуждение)

Да, светофоры должны быть не пересечении, а не на стоп линии. Где-то был пропозал про объединение светофоров в группу.

Offline

#947 2017-04-07 13:15:00

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 454

Re: Татарстан (обсуждение)

Sergey Astakhov wrote:

Не стоит так делать.

Ну да, только для начала надо поправить вики и переделать это абсолютно по всему миру. Куда я ни ткнул заграницей в крупные хорошо отрисованные города, везде на пересечении 4х односторонних веев светофоры стоят до пересечения по ходу движения.
Нет, мне-то в принципе всё равно как, но мне не понятна мотивация вашей реплики. Этот способ описан в вики и используется повсеместно, а вы, сказав мне что так делать не надо в теме про татарстан в русскоязычной ветке, хотите изменить ситуацию по всему миру?

Offline

#948 2017-04-07 16:08:15

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,761

Re: Татарстан (обсуждение)

Владимир К wrote:

везде на пересечении 4х односторонних веев светофоры стоят до пересечения по ходу движения.

Во первых, не везде. Где-то отдельно, где-то на пересечении. Единой практики нет, потому что этими данными сейчас никто реально не пользуется кроме как для отрисовки. Тут классический замкнутый круг: пока в данных бардак - никто ими не пользуется, никто не пользуется - все рисуют как хотят, что приводит к бардаку в данных.

В других странах и дороги не обозначают по важности и за связностью по уровням не следят, что не говорит о том что так делать не стоит хотя бы у нас.

Last edited by Sergey Astakhov (2017-04-07 16:10:21)

Offline

#949 2017-04-07 16:30:33

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Sergey Astakhov wrote:

Тут классический замкнутый круг: пока в данных бардак - никто ими не пользуется, никто не пользуется - все рисуют как хотят, что приводит к бардаку в данных.

и пока вы аргументированно не поправите вику, этот круг не разорвать. Об этом вам Владимир К и говорит - бессмысленно говорить о глобальных проблемах в ветке "Татарстан" русскоязычного форума.

Offline

#950 2017-04-10 07:41:52

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 454

Re: Татарстан (обсуждение)

Sergey Astakhov wrote:

Во первых, не везде.

А кто вам сказал, что вообще везде? Там до этого, если читать предложение целиком, на самом деле написано:

Владимир К wrote:

Куда я ни ткнул заграницей в крупные хорошо отрисованные города, везде на пересечении 4х односторонних веев светофоры стоят до пересечения по ходу движения.

Выдергивание из контекста в рамках одного предложения.  ¯\_(ツ)_/¯

Offline

Board footer

Powered by FluxBB