You are not logged in.

#1 2009-12-18 10:54:30

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Татарстан (обсуждение)

Сегодня попробовал поправить границы РТ по привязанной картинке. Пока прорабатывал только границы с Удмуртией, Башкирией, Самарой и Оренбургом. Прошу упомянутых соседей проверить границы со своей стороны...

Offline

#2 2009-12-18 17:10:41

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Татарстан (обсуждение)

ОК. Проверю.

Offline

#3 2010-03-09 22:10:45

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 80
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Частично поправил границы с Марий-Эл

Offline

#4 2010-06-05 20:27:35

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Татарстан (обсуждение)

Хотелось бы обратить внимание участвующих в отрисовке Татарии, что тег name:tt обозначает название на языке Тринидад-и-Тобаго. Для обозначения названия на татарском языке необходимо использовать тег name:tat.

Offline

#5 2010-06-05 21:27:34

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 845

Re: Татарстан (обсуждение)

ikz wrote:

тег name:tt обозначает название на языке Тринидад-и-Тобаго.

Что это за язык такой? Википедия утверждает, что у них нет своего языка тыц. В ISO639-2 о нём упоминания также нет. В вики рекомендуется использовать код ISO 639-1(alpha-2), соответственно для казахского kk, а не kaz, соответственно и тут должно быть tt. Не надо путать языковые коды с интернет-доменами!

Оффтоп: только что слушал татарскую песню: http://www.youtube.com/watch?v=3YdSHJH4V1A, зашёл сюда, и тут Татарстан)))

Last edited by Upliner (2010-06-05 21:35:02)


Big cat is watching you

Offline

#6 2010-06-06 07:27:30

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Татарстан (обсуждение)

Upliner wrote:
ikz wrote:

тег name:tt обозначает название на языке Тринидад-и-Тобаго.

Что это за язык такой? Википедия утверждает, что у них нет своего языка тыц. В ISO639-2 о нём упоминания также нет. В вики рекомендуется использовать код ISO 639-1(alpha-2), соответственно для казахского kk, а не kaz, соответственно и тут должно быть tt. Не надо путать языковые коды с интернет-доменами!

Чтой-то не могу найти в вики страничку. Там комбинация tt была именно за Т-и-Т. И выходил на эту страничку прямо с key:name.
Единственная _похожая_ на ту страничка: Country code...

Оффтоп: только что слушал татарскую песню: http://www.youtube.com/watch?v=3YdSHJH4V1A, зашёл сюда, и тут Татарстан)))

Мда. Уж лучше ниге яна. Или даже такую.

Offline

#7 2010-06-06 07:40:25

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Offline

#8 2010-06-06 09:25:11

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 845

Re: Татарстан (обсуждение)

ikz wrote:

Чтой-то не могу найти в вики страничку. Там комбинация tt была именно за Т-и-Т. И выходил на эту страничку прямо с key:name.
Единственная _похожая_ на ту страничка: Country code...

Что-то не вижу на страничке Key:name ссылки на Country codes, зато есть ссылка на неоднократно упоминаемый ISO 639-1. Ещё раз говорю, что страны и языки -- это далеко разные вещи! Например UK это код Соединённого Королевства, а язык этим кодом обозначается украинский.
Можно конечно использовать одновременно alpha-2 и alpha-3, но мне кажется это приведёт к бардаку, также как если одновременно использовать name:ru и name:rus. Я считаю, что использование alpha-3 оправдано только когда нет alpha-2 кода.
Вот как в Википедии: http://tt.wikipedia.org

Last edited by Upliner (2010-06-06 09:49:40)


Big cat is watching you

Offline

#9 2010-06-06 10:32:46

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Ну вообще да, правильнее использовать двухбуквенный код.
Для татарского языка он таки tt

Кстати, можно по приколу гарминовскую карту с татарскими названиями сделать.  smile
Правда, буквы придётся к стандартной кириллице привести.

Offline

#10 2010-08-27 09:57:03

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Татарстан (обсуждение)

Казанцы, подключайтесь, обсудим это место. Один раз я уже поднимал их до primary...

Sli wrote:
ikz wrote:

Категорически несогласен с понижением Аграрной и Космонавтов до tertiary. По кол-ву транзитного траффика (это один из основных путей выезда/заезда в Казань) это должен быть primary. Междугородние автобусы в сторону Мамадыша, Елабуги, Челнов, Нижнекамска выезжают именно по этому пути.

Мне думается что космонавтов не может быть примари т.к. в этом случае она получается приоритетней сибирского тркта, что считаю неправильным. Количество транзитного трафика не считаю веской причиной для повышения приоритета. Да согласен что это чуть ли не единственный путь на Челнинское направление, но с другой стороны трафик по проспекту победы через развязку и на выезд в разы больше т.к. через дорога проспект победы единственная с южного направления.

Offline

#11 2010-08-27 11:18:40

shafr
Member
From: Казань
Registered: 2010-05-19
Posts: 82

Re: Татарстан (обсуждение)

Может быть Аграрную поднять до secondary с учетом того, что там должен быть автовокзал. А Космонавтов оставить tertiary - она относительно узка.

Offline

#12 2010-08-27 11:38:16

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Татарстан (обсуждение)

Момент то именно в том, что по Аграрной-Космонавтов проезжает огромный поток транзитного трафика, тех кто едет в Казань, в центр города (автовокзал, ж/д-вокзал, кремль, пирамида, Баумана и прочие).
Поэтому ошибка может быть и в том, что статусы Сибирского тракта-Ершова-Маркса-Пушкина-Татарстана занижены и вместо secondary там должны быть primary?

Offline

#13 2010-08-27 12:15:57

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 80
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Дорожная сеть в Казани изначально была нарисована как местная. Надо править и повышать уровни дорог. Само собой Аграрная должна быть выше. Я по мере отрисовки районов меняю приоритеты согласно правилам проезда по этим дорогам. До советского р-на может доберусь к ноябрю ))) Сейчас пока буду править Марийку за RUS 12 который грунтовкам и полудворовым проездам наприсваивал классы Территориальных.

Offline

#14 2010-08-27 12:20:18

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Татарстан (обсуждение)

Коллеги, хочу попросить вас классифицировать дороги не по ширине (для ширины есть width и lanes)  а по транзитности трафика, руководствуясь при этом принципом что граф дорог одного уровня должен быть непрерывным. Это нужно для генерализации.

Вот что получается сейчас:

44a84eb4ca44.jpg

показаны основные дороги (primary и secondary)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#15 2010-08-27 12:21:04

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 80
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Кстати очень много появилось В Казани треков которые как будто нагенерил какой-то генератор случайных чисел.

Offline

#16 2010-08-27 12:25:25

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 80
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Zkir wrote:

Коллеги, хочу попросить вас классифицировать дороги не по ширине (для ширины есть width и lanes)  а по транзитности трафика, руководствуясь при этом принципом что граф дорог одного уровня должен быть непрерывным. Это нужно для генерализации.

Вот что получается сейчас:

http://s44.radikal.ru/i103/1008/b6/44a84eb4ca44.jpg

показаны основные дороги (primary и secondary)

Ну ул Ямашева собственно так оно и есть сейчас с разрывами и объездами и тупиками в связи с подготовкой к Играм 2013 года а по другому никак. Дорога собственно перестраивается. Как вариант могу повысить приоритет дублёров.

Offline

#17 2010-08-27 12:38:10

Sli
Member
From: Kazan, RU
Registered: 2009-05-23
Posts: 6

Re: Татарстан (обсуждение)

shafr wrote:

Может быть Аграрную поднять до secondary с учетом того, что там должен быть автовокзал. А Космонавтов оставить tertiary - она относительно узка.

Уже не раз писалось что только одна ширина дороги это не есть приоритетность.

ikz wrote:

Поэтому ошибка может быть и в том, что статусы Сибирского тракта-Ершова-Маркса-Пушкина-Татарстана занижены и вместо secondary там должны быть primary?

Возможно, но имхо город перегруженный примари это не совсем правильно. В вики по этому поводу сказано:
primary "В населённых пунктах — центральные магистрали городов."
secondary "В населённых пунктах — основные магистрали районов города."
tertiary "В населённых пунктах — основные микрорайонные или межмикрорайонные транзитные улицы."
Думается что  статусы Сибирского тракта-Ершова-Маркса-Пушкина-Татарстана выставлены правильно, а вот Аграрная и тем более Космонавтов на центральную магистрать не тянут.

Мне думается что нужено посмотреть на множество параметров
1. Знаки приоритета на перекрестках, потому как они напрямую показывают отношение дорог между собой.
2. Плотность потока (опять таки по отношению с соседними улицами).
3. Ширина и обустроенность проезжей части

Итого: поддерживаю предложение shafr поднять приоритет Аграрной до secondary, но только от того места где она разделяется на 2 отдельные проезжие части до развязки. Космонавтов оставить tertiary, потому как на большее она не тянет.

PS: а по поводу "там должен быть автовокзал", считаю что пока его там нет, то и в расчет его брать не стоит.

Offline

#18 2010-08-27 12:52:15

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Татарстан (обсуждение)

Центральная магистраль города не может заканчиваться тупиком. В таком случае она не центральная, и не магистраль - если по ней никуда нельзя проехать.

>>Как вариант могу повысить приоритет дублёров.
Повысь плиз. Основной путь через город должен существовать, даже если что-то перекрыли.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#19 2010-08-27 13:59:51

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 80
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Значит Господа делаю так, понижаем приоритет Ямашева и повышаем приритет Чуйкова, Востания, Амирхана, Миля, Максимова,Эсперанто, Тукая, Булачной, Декабристов Оренбургского тракта до высшего.

Offline

#20 2010-08-27 15:29:27

Sli
Member
From: Kazan, RU
Registered: 2009-05-23
Posts: 6

Re: Татарстан (обсуждение)

А что решаем с Космонавтов-Аграрная ?

Offline

#21 2010-08-29 09:01:55

Hjvfy
Member
Registered: 2010-08-29
Posts: 9

Re: Татарстан (обсуждение)

Какими тегами нужно помечать объекты типа деревни универсиады? В заготовках JOSM и в вики-справке ничего подобного не нашёл

Offline

#22 2010-08-29 09:44:34

Art'y
Member
From: Kazan
Registered: 2010-03-08
Posts: 80
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Hjvfy wrote:

Какими тегами нужно помечать объекты типа деревни универсиады? В заготовках JOSM и в вики-справке ничего подобного не нашёл

landuse=residention олимпийская деревня точно такой же жилой массив. просто можно полигон подписать тегом

Offline

#23 2010-09-05 15:04:45

Ral
Member
Registered: 2010-09-05
Posts: 1

Re: Татарстан (обсуждение)

Светлого времени суток.
Скачала шейп файлы с OSM http://gis-lab.info/projects/osm-export.html регион Татарстан. Работаю в ArcGIS, не читает слои:
admin-a.shp.
admin-a.shp
admine-l.shp
city-a.shp
forest-a.shp
landuse-a.shp
railway-l.shp
rivers-l.shp
roads-l.shp
water-a.shp

При добавлении этих слоев в новый проект выдает сообщение: Ошибка открытия класса пространственных объектов. Не поддерживается данный тип геометрии. Текущая запись отсутствует.

В чем может быть проблема?

Заранее благодарю за ответ.

Offline

#24 2010-09-25 08:45:57

LexIgnatov
Member
From: Рыбинск-Москва
Registered: 2010-08-30
Posts: 714
Website

Re: Татарстан (обсуждение)

Хочу узнать у местных знатаков по какому принципу они сделали все дороги в набережных челнах Primary? o_O
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.74 … 4&layers=M

Вы видели хоть один город подобный?
Да я понимаю что структура этого города уникальна, в России таких нет, как и во всём мире, но не могут же быть все дороги primary, даже если все они 6-полосные. Праймари - это только сквозные улицы для транзита и пара основных магистралей аля работа-дом (жилой район-завод), остальное секондари и ниже.
Давайте думать, так оставлять нельзя.

Лично мне ситуация видится так:
Понизить все праймари до секондари, кроме пр-та Мира, Хасана Туфана, ул.Машиностроителей

Это касается жилой части города в рамках: от Орловки (юг) до 65-го комплекса (север), от парка (запад) до ул.Машиностроительной (восток).

П.С.
Посмотрел соседние города - таже болезнь, очень много праймари и секондари.
Ребят почитайте вики, далеко не все города могут иметь праймари. А тут я смотрю готовы и в деревне улицу прайпари сделать...

Last edited by LexIgnatov (2010-09-25 08:59:44)


Лучше меньше, да лучше

Offline

#25 2010-09-25 09:00:53

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Татарстан (обсуждение)

Лекс, не лезь. У тебя в своем регионе достаточно не отрисовано.

P.S. Это не наезд, но если ты здесь не живешь, тебе не понять структуры наших дорог.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB