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Voonosm

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Gebaeuderuine in den Alpen

Es gibt in den Alpen viele kaputte ehemalige Staelle usw. Das sind i.d.R. steinerne Grundmauerreste etc vonw enigen Metern durchmesser, aber klar erkennbar rechteckig etc angelegt. Die sind auf der CH Topokarte mit einem Gebaeuderuinensymbol vermerkt (bleiben auch relativ bestaendig in der Pampa stehen). Ist es vernuenftig, sowas mit "Ruine" zu taggen?

geri-oc

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Ich finde es als Orientierungspunkt schon wichtig - bin aber kein Alpenländer ...
Günstig ist immer ein Bild als Beispiel. Wenn es mittlerweile zugewachsen ist, ist es als Wanderer meist nicht als Ruine zu erkennen.

Voonosm

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

In der Schweizer Topomap sieht das so aus:

Und im Luftbild so:

Also oft klar erkennbare Gebaeudereste ... und nicht zugewachsene roemische Ruinen

gormo

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Wir haben building=ruins.

Wenn nur noch einzelne Wände stehen würde ich evtl. barrier=wall taggen, mit description:de="Mauerrest" o.ä. .

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OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

Voonosm

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Ahja, das macht sinn ... dachte es gaeb nur historic ruins, merci

whb

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Laut Wiki building=ruins:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE: … ng%3Druins

Der Schlüssel building=ruins kennzeichnet Gebäude (oder ggf. Gebäude-Gruppen), die verlassen wurden und dem Verfall ausgesetzt sind. Solche aufgelassenen Gebäude verfallen mit der Zeit häufig zu Ruinen. Sie sind trotz ihrer sich durch den Verfall eventuell verändernden Form meist noch erkennbar und bilden somit weiterhin z. B. ein Orientierungsmerkmal in der Umgebung.

https://web.archive.org/web/20170214094 … ple-02.jpg
https://web.archive.org/web/20170214094 … lpe-02.jpg
https://web.archive.org/web/20170214094 … lpe-03.jpg

gormo

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Und hier http://www.openstreetmap.org/way/444410133 ist sowas direkt in den Alpen. Wird also tatsächlich genutzt.

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OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

Voonosm

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Grazie allen

geocodec

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Ich sehe eher ein Tagging per ruins=yes http://overpass-turbo.eu/s/mLS

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addresshistroy*org ist nun https://www.openstreetmap.org/user/beautifulplaces

Jojo4u

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Ich sehe eher ein Tagging per ruins=yes http://overpass-turbo.eu/s/mLS

Das "Trolltagging" der massiven Veränderung eines Tags durch ein *=yes wird immer mehr bekämpft.
Vor dem Status Ruine kommt eher abandoned=yes.
IMHO gibt es keinen Platz für ruins=yes da eine Ruine für mich eine "Ruine, ehemals Stall" ist und nicht "Stall, jetzt Ruine" ist.

Harald Hartmann

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

"Ruine, ehemals Stall" ist und nicht "Stall, jetzt Ruine"

---

Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund
Fingerprint meines Schlüssels: 71F7 3CD9 B647 9079 6B88 326E 8B8B 72AE 34F9 5AAD

geocodec

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

"Ruine, ehemals Stall" ist und nicht "Stall, jetzt Ruine"

In den Alpen wurden mangels besserem Baumaterial früher solche Hütten, (eigentlich eher Unterstände) aus geschichteten Steinen ohne Zement errichtet. Darüber Holzbalken und Schindel.

In den Überresten, angehäuften Steinen erkenne ich heute kein Gebäude. Solche Fragmente sind aber ein brauchbarer Orientierungspunkt.

Wenn ich solche Örtlichkeiten beim Wanderen antreffe, so  denke ich sicher nicht an ein ehemaliges Gebäude sondern an eine Ruine. Dies auch deswegen, da es kein Bezug mehr gibt wann der Verfall eingetreten ist.

Abandoned, trifft auch nicht zu, da es hier keinen bewussten Abriss gegeben hat.

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addresshistroy*org ist nun https://www.openstreetmap.org/user/beautifulplaces

Harald Hartmann

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From: 98667 Schönbrunn

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Das ist mir durchaus klar gewesen, aber den niedergeschriebenen Gedankengang von Jojo4u kann ich immer noch nicht nachvollziehen.

building=ruins

fällt für mich eigentlich raus, weil eine Ruine eigentlich KEIN Gebäude mehr ist und wenn man noch nachvollziehen können möchte, dass es mal ein Stall war, dann ergibt sich mir daraus eher

building=barn
ruins=yes

oder vielleicht eben

ruins:building=barn

um es mit einem Lifecycle-Prefix abzudecken.

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geocodec

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Re: Gebaeuderuine in den Alpen

Das ist mir durchaus klar gewesen, aber den niedergeschriebenen Gedankengang von Jojo4u kann ich immer noch nicht nachvollziehen.

building=ruins

fällt für mich eigentlich raus, weil eine Ruine eigentlich KEIN Gebäude mehr ist und wenn man noch nachvollziehen können möchte, dass es mal ein Stall war, dann ergibt sich mir daraus eher

building=barn
ruins=yes

oder vielleicht eben

ruins:building=barn

um es mit einem Lifecycle-Prefix abzudecken.

Für eine Oberpass Turbo Abfrage ist mir simples Tagging lieber. Der Schwarm - und nicht ich - hat hier bereits längst entschieden.

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