OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2017-01-27 10:46:22

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

In een ander topic werd aandacht besteed aan Pokemon edits.
De zorg die menig mapper inmiddels heeft is een beetje boven de oppervlakte gekomen. In America is men volop bezig om deze Pokemon users in de juiste banen te leiden.
Het is zorg om dit op een nette manier te doen, mede omdat het doel van een Pokemon speler anders is dan we gewend zijn op OpenStreetMap.
Toch kan het zaak zijn dat juiste data ook door Pokemon spelers kan worden ingebracht. Het is daarom onze taak om ze zo spoedig mogelijk op te leiden tot een voorbeeldig mapper. (Utopie?)

Ik stel voor om een stappenplan op te stellen.

1. Controleer edits van nieuwe mappers. Deze zijn te vinden op deze site
2. Controleer de edit op mogelijke Pokemon bijdragen, die niet de werkelijkheid weergeven. Dit kan dmv verdachte edits te controleren op deze site en hier de nieuwe mapper met CTRL find op te sporen.
3. Gebruik achavi als hulpje om te kijken of het mogelijk een Pokemon edit is.
4. Reageer op de changeset met (bijvoorbeeld) deze tekst (later kunnen we de tekst verbeteren)

Hallo en welkom op OpenStreetMap!
OpenStreetMap is een samenwerkingsproject, en we moeten samenwerken om de beste kaart te maken. Het is de bedoeling dat de werkelijkheid in kaart wordt gebracht. Ook een Pokemon speler kan waardevolle data inbrengen, mits deze voldoen aan de werkelijkheid. Uw edit lijkt op vandalisme en zal om deze reden teruggedraaid worden.

Lees hier hoe je OSM het beste kunt gebruiken en hoe je kunt bijdragen aan een betere kaart:
http://www.openstreetmap.org/help
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12

Mocht je vragen hebben, kun je altijd contact met me opnemen, ik (en medemappers zijn/) ben bereid om je te helpen.

5. Je kunt zien of er al een discussie op de changeset plaats heeft gevonden.

2017-01-27_10-35-30.png?raw=1
Een voorbeeld van hoe het kan laat ik hier zien.

6. Revert de changeset als het vandalisme betreft.

Vanaf 25 december 2016 loopt het Pokemon onderwerp in de talk list. En gaat in januari 2017 verder.
Er is door een pokemon user een YouTube video geplaatst waar hij uitlegd dat er een manier is om Pokemon "spawns" en "nests"
De spawns verschijnen op voetpaden (en als je nou meer voetpaden aanmaakt, die er wellicht niet zijn, bevorder je de kans op deze spawns)
De nests verschijnen op/in rekreatie en landuse gebieden. (golf course, park, play
ground, etc)

Hierbij een aantal citaten uit de talk:

This has led to some players attempting to influence the game
mechanics by, for example, adding a bunch of footways around their house.
While that is a relatively benign change, some others have taken to
retagging paths, cycleways and even residential roads to highway=footway.

Someone should mentioned to the Pokémon players that if they correctly
fix up TIGER data & other imports the spawn rate is significantly
higher, not to mention the amazing effects of adding genuine
buildings, shops, addresses and other amenities. Based on my
unauthoritative unqualified zero sample based research!

There is some good coming from Pokemon, however I worry about the increase
in vandalism.

Targeting Pokemon contributors falls into a trap... the assumption that a particular activity/group are all inclined to vandalism.

These new contributors could be very usefull ... if 'we' don't tar them all with abusive thoughts.

You appear to have accidentally typed "Beware Pokemon users", where
the correct subject would be "Please Welcome Pokemon users".

Last edited by Commodoortje (2017-01-27 10:53:23)

Offline

#2 2017-01-27 11:01:56

openMvD
Member
Registered: 2013-04-08
Posts: 166

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Mag ik een lans breken voor een minder softe benadering ?

Dit zijn mensen die welbewust de kaart vervuilen voor hun eigen gewin. In een aantal gevallen nagenoeg oncontroleerbaar, want hoe weet je of een toegevoegd voetpaadje in een park er wel of niet is ? Het kost een hoop moeite dat te verifëren. Daarnaast doen ze nul komma nul nuttige arbeid.

Tot nog toe was mapping een zaak van onderling vertrouwen. Dat is nu dus weg. Ik word hier in ieder geval niet blij van en denk niet dat we verrijkt worden met dit soort acties.

Marcel.

Offline

#3 2017-01-27 11:19:18

dvdhoven
Member
From: Deventer
Registered: 2015-03-09
Posts: 1,291

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Mee eens. Naar mijn idee gelijk reverten.
Alleen door ze asap in de Pokemon wielen te rijden, kun je laten zien dat het niks helpt.
Bedenk ook dat het vals spelers zijn. Een game beïnvloeden om meer punten oid te halen, is volgens mij vals spelen.


Dick van den Hoven

Offline

#4 2017-01-27 11:39:27

menzo2003
Member
Registered: 2016-12-12
Posts: 35

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Hallo, mijn eerste post op het forum. Ik lees al een paar maanden mee en map in en om het centrum van Amsterdam.

Over de extra voetpaden gesproken ik kwam net deze set tegen https://www.openstreetmap.org/changeset/45538583

Ik heb hem net een bericht gestuurd, ik ga vanmiddag deze set reverten.

Offline

#5 2017-01-27 11:58:27

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 141

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Ik zie zelf de volgende editors in mijn directe omgeving:
http://www.openstreetmap.org/user/rolandnguyen/history
http://www.openstreetmap.org/user/Emergi/history
http://www.openstreetmap.org/user/Dlalla/history

Al heeft de laatste in principe wel een park als park getagd, dus het in niet persé fout. Vooral de eerste heeft onzin en dubbel water toegevoegd.

Is er een manier om gemakkelijk edits te reverten in JOSM?

Offline

#6 2017-01-27 12:07:30

dvdhoven
Member
From: Deventer
Registered: 2015-03-09
Posts: 1,291

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Ja, er is een revert plugin. Die staat in JOSM bij de plugins als reverter.
Als je die geïnstalleerd hebt, krijg je in het Data Menu een optie Revert Changeset.
Daar vul je het nummer van de changeset in en dan kun je nog kiezen uit een paar opties.
Vaak is volledig reverten het handigst.
En daarna saven
Alleen kan daar een probleem optreden. Er kunnen conflicten optreden als er na de bewuste changeset wijzigingen zijn gedaan op het object. Die conflicten moeten dan worden opgelost. Dat is het lastigste deel van reverten

Last edited by dvdhoven (2017-01-27 12:09:04)


Dick van den Hoven

Offline

#7 2017-01-27 12:16:59

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 993

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

En daarom: zo snel mogelijk reverten!

Een bericht aan de mapper op de changeset dat zijn edits verwijderd zijn en OSM misbruiken geen zin heeft en dreigen bij herhaling hij (zijn IP-adres) geblokkeerd wordt?

Offline

#8 2017-01-27 12:19:23

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Toch is het lastige materie, natuurlijk ben ik het eens als het vandalisme betreft gelijk reverten.
Maar neem nu dit voorbeeld.
http://www.openstreetmap.org/changeset/45516791
2017-01-27_12-10-55.png?raw=1

De (beginnende) mapper heeft super zijn best gedaan om de werkelijkheid aan te brengen.
Toch denk ik dat het een Pokemon speler is.
Helaas brengt hij wat verkeerde tags aan zoals waterway=stream als vijvers ze zijn wel aanwezig in iets  andere contouren. Ook het pad is aanwezig, ja misschien net iets anders. Maar als we hem er niet op wijzen, of verbeteren, zal hij vermoedelijk doorgaan.
Je kunt de mapper ook wijzen wat hij verkeerd doet. Ja dit is een hels karwei!

Hoewel deze changeset ook een ramp veroorzaakt. In Achavi kun je de edits nog zien nadat gerevert is.

http://overpass-api.de/achavi/?changeset=45516791
http://www.openstreetmap.org/way/7180713
2017-01-27_12-40-15.png?raw=1

Last edited by Commodoortje (2017-01-27 12:42:46)

Offline

#9 2017-01-27 12:42:28

dvdhoven
Member
From: Deventer
Registered: 2015-03-09
Posts: 1,291

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Ik heb al een todo list van hier tot Tokio en dan moet ik ook nog Pokémon spelers over de bol aaien? sad

Last edited by dvdhoven (2017-01-27 12:44:43)


Dick van den Hoven

Offline

#10 2017-01-27 12:43:21

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

dvdhoven wrote:

Even OT, maar wat je op jouw plaatje niet kunt zien, is dat gebruiker Pandapewpew een residential, Zittardsestraat over de rotonde heen gehatseflatst heeft zonder juiste aansluitingen. Dat lijkt mij nog erger dan onterechte parken of water

Klopt revert wordt door me ingezet

Offline

#11 2017-01-27 13:23:43

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,683
Website

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Ik vind het prima als je een revert toepast wanneer een pokemonspeler moedwillig vijvertjes en paden intekent die niet bestaan. Echter dat lijkt hier niet het geval, die waterpartijen en pad lijken op grond van jouw luchtfoto er wel degelijk te liggen. Ik kan me best voorstellen dat ie dat heeft ingetekend op basis van een onnauwkeurige gps track van zijn mobiel, niet iedereen heeft de beschikking over de laatste luchtfoto's. En waar baseer je je op dat het om pokemon speler gaat? En ook al is het er een, dan doet het er nog niet toe want zijn intentie lijkt goed. Dat er fouten worden gemaakt bij het taggen en dat er slordig is gemapt ben ik met je eens. Maar ik zou niet meteen een revert uitvoeren in dit geval.

Offline

#12 2017-01-27 13:27:41

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

ligfietser wrote:

Ik vind het prima als je een revert toepast wanneer een pokemonspeler moedwillig vijvertjes en paden intekent die niet bestaan. Echter dat lijkt hier niet het geval, die waterpartijen en pad lijken op grond van jouw luchtfoto er wel degelijk te liggen. Ik kan me best voorstellen dat ie dat heeft ingetekend op basis van een onnauwkeurige gps track van zijn mobiel, niet iedereen heeft de beschikking over de laatste luchtfoto's. En waar baseer je je op dat het om pokemon speler gaat? En ook al is het er een, dan doet het er nog niet toe want zijn intentie lijkt goed. Dat er fouten worden gemaakt bij het taggen en dat er slordig is gemapt ben ik met je eens. Maar ik zou niet meteen een revert uitvoeren in dit geval.

Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar hij tekent ook wegen dwars door rotondes, en vele problemen daaromtrent.

Offline

#13 2017-01-27 13:29:41

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Ook deze mapper zijn (op 1 na) alle edits gerevert.
Wil je weten waarom controleer dan achavi op de bewuste changesets.

Op de (op dit moment) laatste edit is een voorzichtige waarschuwing geplaatst.
http://www.openstreetmap.org/changeset/45529263

Last edited by Commodoortje (2017-01-27 13:32:50)

Offline

#14 2017-01-27 13:37:29

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 2,369

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

https://www.telecompaper.com/nieuws/ins … t=textlink

Volgens  de laatste berichten is de hype over....

Offline

#15 2017-01-27 13:43:22

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,683
Website

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Is deze al opgemerkt? http://www.openstreetmap.org/changeset/45555545
Toegevoegd/aangepast: Een aantal speeltuinen/trapveldjes, buitenzwembad/waterpretpark Marveld, Basketbalveld Marveld, het nieuwe/huidige pad in het park bij de Boompjeswal, namen van de kerken / moskee. De parken zijn nu van grasland naar park geïndiceerd

Offline

#16 2017-01-27 13:44:05

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Het is zelfs dat er gesuggereerd wordt dat een dochteronderneming van Google maps, OpenStreetMap data inbrengt op Google maps.
Men zegt dat Pokemon Go op een google maps platform draait, wel gek dat verse mutaties in OpenStreetMap dan invloed hebben op het spel.

Dit zou volgens de suggestie kunnen betekenen dat google maps wordt voorzien van OSM data, maar het kan ook zijn dat Pokemon Go gebruik maakt van 2 databases welke op een Google Maps rendering worden gevisualiseerd.

Offline

#17 2017-01-27 13:51:54

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

ligfietser wrote:

Is deze al opgemerkt? http://www.openstreetmap.org/changeset/45555545
Toegevoegd/aangepast: Een aantal speeltuinen/trapveldjes, buitenzwembad/waterpretpark Marveld, Basketbalveld Marveld, het nieuwe/huidige pad in het park bij de Boompjeswal, namen van de kerken / moskee. De parken zijn nu van grasland naar park geïndiceerd

Als je de edits gaat volgen kom je zeer veel Pokemon spelers tegen!
Overweeg een revert, en meld het op de changeset.

Met eventueel de tekst:

Hallo en welkom op OpenStreetMap!
OpenStreetMap is een samenwerkingsproject, en we moeten samenwerken om de beste kaart te maken. Het is de bedoeling dat de werkelijkheid in kaart wordt gebracht. Ook een Pokemon speler kan waardevolle data inbrengen, mits deze voldoen aan de werkelijkheid. Uw edit lijkt op vandalisme en zal om deze reden teruggedraaid worden.

Lees hier hoe je OSM het beste kunt gebruiken en hoe je kunt bijdragen aan een betere kaart:
http://www.openstreetmap.org/help
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12

Mocht je vragen hebben, kun je altijd contact met me opnemen, ik (en medemappers zijn/) ben bereid om je te helpen.

Last edited by Commodoortje (2017-01-27 13:52:19)

Offline

#18 2017-01-27 14:10:27

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,683
Website

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Ah nu begrijp ik ook waarom er opeens zoveel anonieme notes met speeltuinen op de kaart zijn gezet. hmm

Offline

#19 2017-01-27 14:20:26

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 2,369

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

.... en ik maar braaf al die playgrounds taggen.. smile en speelgoedwinkels van intertoys?

Offline

#20 2017-01-27 14:24:08

ligfietser
Moderator
Registered: 2008-10-09
Posts: 4,683
Website

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Tja ik laat die notes nu ook maar links liggen. Aan de andere kant, beter dat wij die taggen dan dat zij er een puinhoop van maken.

Offline

#21 2017-01-27 14:31:47

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,071

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Het is zorg om alle nieuwe mappers te controleren om verdere elende te voorkomen.
Natuurlijk mag ipv revert ook verbetering aangebracht worden

Offline

#22 2017-01-27 14:36:11

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 2,326

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Commodoortje wrote:

maar het kan ook zijn dat Pokemon Go gebruik maakt van 2 databases welke op een Google Maps rendering worden gevisualiseerd.

Dan zou je in de attribution Openstreetmap moet terug vinden in de app.
Zo niet en ze gebruiken het dan zijn zij in overtreding.
Heeft iemand al eens die pokemon schermen/app bekeken of de gebruiker dat ziet.

Last edited by Allroads (2017-01-27 15:01:38)

Online

#23 2017-01-27 15:07:46

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 2,326

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Na melding andere topic: #31
Ik heb de changeset van debarong allemaal gereverd.
Elke changeset klopte niet:
schade aan wegen, cycleway track unclassified
schade aan uiterlijk van de omgeving, gras en bomen

Online

#24 2017-01-27 15:14:15

menzo2003
Member
Registered: 2016-12-12
Posts: 35

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

menzo2003 wrote:

Hallo, mijn eerste post op het forum. Ik lees al een paar maanden mee en map in en om het centrum van Amsterdam.

Over de extra voetpaden gesproken ik kwam net deze set tegen https://www.openstreetmap.org/changeset/45538583

Ik heb hem net een bericht gestuurd, ik ga vanmiddag deze set reverten.

Ik heb een reactie van de mapper, die geeft aan dat het niet een Pokemon edit was maar een test voor iets anders en dat ze dat pleintje er voor gebruikte. Ik heb geantwoord dat ook dat niet de bedoeling is en hem uitgenodigd om het op het forum te bespreken.

Offline

#25 2017-01-27 16:16:12

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 993

Re: Pokemon edits, hoe gaan we hier mee om.

Allroads wrote:
Commodoortje wrote:

maar het kan ook zijn dat Pokemon Go gebruik maakt van 2 databases welke op een Google Maps rendering worden gevisualiseerd.

Dan zou je in de attribution Openstreetmap moet terug vinden in de app.
Zo niet en ze gebruiken het dan zijn zij in overtreding.
Heeft iemand al eens die pokemon schermen/app bekeken of de gebruiker dat ziet.

Deze site zegt er iets over:

http://www.spatineo.com/2016/07/mystery … reet-maps/

Offline

Board footer

Powered by FluxBB