OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2017-05-30 17:15:58

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 124

Re: Беларуская мова

4004 wrote:

И все же, даже разные дома по улице могут быть обозначены на разных языках. Улицы перевести можно, но каждый дом?
Уважаемый Komяpa собирал, кажется, переводчик бот, это единственный реалистичный способ перевести бел осм за приемлемый срок, кмк

Перакладаць ня трэба, ідэальна пісаць як ёсьць (але не ў Беларусі), а астатняе ўтвараецца зь існуючага.

Хутка, якасна, малымі высілкамі - абярыце толькі два.

Offline

#27 2017-06-01 12:49:16

4004
Member
Registered: 2013-05-28
Posts: 43

Re: Беларуская мова

tbicr wrote:

ідэальна пісаць як ёсьць

мне кажется, что это внесет большую путаницу и сложности для пользователей данных, учитывая что "как есть" никак не регулируется на местах

Offline

#28 2017-06-01 16:35:53

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 124

Re: Беларуская мова

4004 wrote:

мне кажется, что это внесет большую путаницу и сложности для пользователей данных, учитывая что "как есть" никак не регулируется на местах

Калі ласка патлумачце, таму што мне падавалася наадварот: у `name` - што бачна на шыльдзе, то і пішацца не скажаючы сэнсу, у `name:LANG` - адпаведныя дадзеныя. Для назвы на пажаданай мове выкарыстоўваецца `name:LANG`.

Offline

#29 2017-06-03 11:05:23

4004
Member
Registered: 2013-05-28
Posts: 43

Re: Беларуская мова

я имел в виду, что на одном доме может быть шильда на русском, на соседнем - на белоруском, и различные поиски и раутинги такое вряд ли осилят. в итоге везде пишется по умолчанию на российском

Offline

#30 2017-06-04 08:33:53

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 124

Re: Беларуская мова

4004 wrote:

я имел в виду, что на одном доме может быть шильда на русском, на соседнем - на белоруском, и различные поиски и раутинги такое вряд ли осилят. в итоге везде пишется по умолчанию на российском

З тэхнічнага пункту гдеджаньня гэта вырашаема, то бок nominatim, osmand могуць, а напрыклад maps.me ня можа, часам увогуле існуе толькі addr:street без адпаведнае вуліцы.

Offline

#31 2017-06-04 09:47:06

4004
Member
Registered: 2013-05-28
Posts: 43

Re: Беларуская мова

tbicr wrote:

а напрыклад maps.me ня можа

а популярнее всего именно maps.me, несмотря на все косяки

Offline

#32 2017-09-07 19:46:24

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,105
Website

Re: Беларуская мова

Снова пошло переименование городов на белорусский вариант.

Offline

#33 2017-09-07 20:07:44

borism346
Member
From: Minsk
Registered: 2008-11-12
Posts: 813

Re: Беларуская мова

Откатывай.

Offline

#34 2017-09-08 13:33:50

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,105
Website

Re: Беларуская мова

Откатил (правда не всё, там разные люди правили). Иностранцы »против«.

Offline

#35 2017-09-08 13:43:24

borism346
Member
From: Minsk
Registered: 2008-11-12
Posts: 813

Re: Беларуская мова

Этот товарищ у нас на границе, на погранпереходах уже кучу запретов проезда наставил. Пусть у себя разбираются.

Offline

#36 2017-09-08 20:27:19

Prusaker
Member
From: Минск
Registered: 2017-03-20
Posts: 32
Website

Re: Беларуская мова

LLlypuk82 wrote:

Откатил (правда не всё, там разные люди правили).

Да, кое-где остались "неправильные" названия. Я, пожалуй, просто поправлю, если где увижу.
Лишь бы "поциент" обратно не стал исправлять.

Offline

#37 2017-09-08 22:39:11

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 93

Re: Беларуская мова

Порядка тысячи населенных пунктов поменяли. Могу скинуть их айдишники, если кому надо. Но сначала это остановить надо как-то.

Offline

#38 2017-09-09 12:48:14

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 124

Re: Беларуская мова

Offline

#39 2017-09-09 13:38:22

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 93

Re: Беларуская мова

http://belkarta.by/index.php/%D0%BF%D1% … 1%82%D1%8B
Найдите карту на белорусском языке.

Last edited by yaugenka (2017-09-09 13:38:38)

Offline

#40 2017-09-09 13:59:07

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 124

Re: Беларуская мова

yaugenka wrote:

http://belkarta.by/index.php/%D0%BF%D1% … 1%82%D1%8B
Найдите карту на белорусском языке.

Тыя што лацінкаю?

Offline

#41 2017-09-09 14:21:39

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 93

Re: Беларуская мова

Латиница это как бы не белорусский, не?

Last edited by yaugenka (2017-09-09 14:22:47)

Offline

#42 2017-09-09 14:32:35

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 93

Re: Беларуская мова

Ну или давайте уже в name будем латиницей писать, чтобы иностранным туристам вообще счастье было. За одно и белорусский на латинский алфавит переведем и сами будем им пользоваться.

Offline

#43 2017-09-09 15:15:17

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,105
Website

Re: Беларуская мова

Truth on the ground — железный принцип. Верифицируемость вносимой информации ещё. На знаках обычно (за редкими исключениями) — только белорусский (отсюда же и верифицируемость).
Писать письмо в дорожную службу, которая знаки эти устанавливает? Произойдёт чудо и все знаки заменят на белорусский, русский и (ну а чё?) латиницей. Тогда что предложат (прикажут!) господа интуристы вбивать в "name="? К слову, такие знаки 100% уже есть. Тогда каков ответ на вопрос выше?
Кое-где (мне говорили) и по-китайски уже есть надписи.

Last edited by LLlypuk82 (2017-09-09 15:19:01)

Offline

#44 2017-09-09 18:23:21

Prusaker
Member
From: Минск
Registered: 2017-03-20
Posts: 32
Website

Re: Беларуская мова

http://www.openstreetmap.org/changeset/ … 946/27.054
Интересен комментарий к правке.

Offline

#45 2017-09-09 18:47:28

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,105
Website

Re: Беларуская мова

Да вообще всё это очень интересно...

Offline

#46 2017-09-09 19:25:36

Prusaker
Member
From: Минск
Registered: 2017-03-20
Posts: 32
Website

Re: Беларуская мова

Так всё же - править обратно name как было или ждать?

Offline

#47 2017-09-09 19:29:43

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,105
Website

Re: Беларуская мова

Да похоже, что надо с DWG начинать, раз такая кутерьма пошла. Принципы принципами, а локальные соглашения никто не отменял (по той же адресации или названиям улиц в Украине).

Last edited by LLlypuk82 (2017-09-09 19:30:42)

Offline

#48 2017-09-09 19:37:18

Prusaker
Member
From: Минск
Registered: 2017-03-20
Posts: 32
Website

Re: Беларуская мова

Если же оставлять name на белорусском, кто будет править адресацию домов? Я имею в виду addr:place в адресах домов в тех деревнях, где нет названий улиц. Или addr:street для домов, расположеных на переименованных на белорусский язык улицах?

Last edited by Prusaker (2017-09-09 20:02:50)

Offline

#49 2017-09-09 20:36:56

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 124

Re: Беларуская мова

yaugenka wrote:

Латиница это как бы не белорусский, не?

Ёсьць мова, а ёсьць сродкі як яе запісаць, то бок кірылічнымі, лацінскімі, арабскімі літарамі.

LLlypuk82 wrote:

Кое-где (мне говорили) и по-китайски уже есть надписи.

https://gdb.rferl.org/99FB19B7-53BD-419 … 3_r1_s.jpg

Лацінкаю дарэчы часам можна знайсьці дубляваньне https://img.tyt.by/620x620s/n/avto/05/7/dscn3542.jpg

Prusaker wrote:

Если же оставлять name на белорусском, кто будет править адресацию домов? Я имею в виду addr:place в адресах домов в тех деревнях, где нет названий улиц.

Хто мяняе, той ідэяльна каб і правіў, тэхнічна гэта не складаная аперацыя.

Offline

#50 2017-09-10 22:57:28

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 93

Re: Беларуская мова

1. Отсутствие актуальных официальных печатных карт и официальных электронных ресурсов (http://map.nca.by/, http://gismap.by) на белорусском языке значительно затрудняет верификацию данных.
2. С учетом локальной договоренности, адресацию основана на русских названиях в полях name и addr. Перевод тега name на белорусский также потребует перевод всех тегов addr. При этом есть множество элементов, для которых название на белорусском отсутствует в принципе, а значит  адресация для них отвалится.
3. Локальная договоренность использовать русский язык существует уже давно, и те проекты, которые основаны на использовании этого поля придется править.
4. Оба языка являются официальными, и "наземные" знаки могут быть как на белорусском так и на русском, и на обоих одновременно. Слепое следования правилу соответствия "наземным" знаком приведет к хаусу - часть названий будет на одном, а часть на другом языке.
5. По данным официальной статистики 74% населения страны считает своим родным языком русский. Многие из них не умеют даже разговаривать на белорусском. Так как openstreetmap.org и ключевые редакторы отображают названия поля name без локализации, перевод этого поле на белорусский язык вызовет трудности в картографировании для большинства соучастников проекта.

Какие аргументы у нас еще есть? Поправьте меня, пожалуйста, если что-то не так написал.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB