OpenStreetMap Forum

utack

Member

Registered: 2016-02-07

Posts: 66

Beste Darstellung für überlappende Wege

Hi,

ich wollte fragen die aktuell der beste Methode für genau überlappende Wege ist (z.B. parking_aisle auf zwei Stockwerken, die genau übereinander liegen)
Kann und sollte man die für jeden Weg separate Endpunkte haben, die genau übereinander liegen (das ist in JOSM etwas mühsam)
oder kann man die Wege mit gemeinsamen Endpunkten darstellen, da sie ja entsprechende layer tags haben, um sich zu unterscheiden

Danke
Jakob

Last edited by utack (2016-12-22 14:05:49)

Garmin-User

Member

Registered: 2009-10-01

Posts: 677

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Hi,

ich wollte fragen die aktuell der beste Methode für genau überlappende Wege ist (z.B. parking_aisle auf zwei Stockwerken, die genau übereinander liegen)
Kann und sollte man die für jeden Weg separate Endpunkte haben, die genau übereinander liegen (das ist in JOSM etwas mühsam)
oder kann man die Wege mit gemeinsamen Endpunkten darstellen, da sie ja entsprechende layer tags haben, um sich zu unterscheiden

Danke
Jakob

Hallo Jakob,

ich würde das gar nicht so etagengetreu einzeichnen. Routingprogramme machen keinen Unterschied, auf welchem Level man sich befindet - sie orientieren sich nur am gemeinsamen Node mit dem weiterführenden Weg. Und auf gerenderten Bildern ist nur die oberste Etage zu sehen.

Die gleichen Nodes ("gemeinsame Endpunkte"?) zu verwenden wäre ohnehin falsch, da die Verbindung zwischen den Etagen nur an der Hauptzufahrt bestehen kann.

Deckungsgleiche Wege erzeugen zudem diverse Fehler, z.B. überschneidende Wege ohne bridge/tunnel=*.

Grüße
Mario

seichter

Member

Registered: 2011-05-21

Posts: 3,337

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Hi,

ich wollte fragen die aktuell der beste Methode für genau überlappende Wege ist (z.B. parking_aisle auf zwei Stockwerken, die genau übereinander liegen)
Kann und sollte man die für jeden Weg separate Endpunkte haben, die genau übereinander liegen (das ist in JOSM etwas mühsam)
oder kann man die Wege mit gemeinsamen Endpunkten darstellen, da sie ja entsprechende layer tags haben, um sich zu unterscheiden

Das Problem ist bei Inhouse-(3D-)Tagging wohlbekannt. Dort behilft man sich mit Relationen für die Ebenen (Stockwerke), die man ein- und ausblenden kann, um überhaupt editieren zu können. Die Wege und Punkte sind dann nicht selten übereinander "gestapelt".
Außer ein paar speziellen Programmen haben aber die meisten Anwendungen (inkl. Editoren und Router) Schwierigkeiten mit solchen Daten, da OSM im Grunde ein zweidimensionales System ist und die Höhe nur über Zusatztags erfasst werden kann.

mueschel

Member

Registered: 2012-06-11

Posts: 1,181

Website

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Meine Meinung dazu:
- Verbinden der Wege ist nicht richtig, da es dort keine Verbindung gibt
- Liegen Punkte direkt übereinander, so kann man sie nur noch mit dafür geeigneten Editoren richtig bearbeiten. Z.B. in JOSM kann man dann zwar noch die Punkte auswählen und durchwechseln, aber nicht gezielt pro Ebene. Indoor-Editoren sind da besser, aber nicht verbreitet
- Bei so einfachen Dingen wie Wegen auf zwei Ebenen würde ich die Wege und Knoten jeweils um ein paar Zentimeter versetzt mappen. Damit kann man sie nach dem Reinzoomen einfach auswählen und die Fehler sind noch weit unter der mapping-Genauigkeit.

Das Problem ist bei Inhouse-(3D-)Tagging wohlbekannt. Dort behilft man sich mit Relationen für die Ebenen (Stockwerke)

Das habe ich noch nicht gesehen. Wo gibt es das?

Deckungsgleiche Wege erzeugen zudem diverse Fehler, z.B. überschneidende Wege ohne bridge/tunnel=*.

Das sollte eigentlich nicht passieren, wenn level-Tags entsprechend gesetzt sind.

---

Neu aufgetauchte Keys - Wegweiser-Rendering - Attribute für Fahrspuren - Übersicht Destination-Tags

seichter

Member

Registered: 2011-05-21

Posts: 3,337

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Das Problem ist bei Inhouse-(3D-)Tagging wohlbekannt. Dort behilft man sich mit Relationen für die Ebenen (Stockwerke)

Das habe ich noch nicht gesehen. Wo gibt es das?

Z.B. hier https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=000BTF
Allgemein: Nach Relationen mit type=level suchen.

MKnight

Member

Registered: 2012-08-01

Posts: 2,406

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Ich bin für verbinden der Punkte. Wirft die wenigsten Fehler und ist beim Bearbeiten am übersichtlichsten. Hierbei ist (imho) egal, auf welchem Stockwerk sich die befinden, da sie eigentlich nur einen Punkt/Position "on the ground" repräsentieren. Die Level- oder layer-tags etc. sind bei Flächen eh auf der Fläche, da ist der Node egal.

- Liegen Punkte direkt übereinander, so kann man sie nur noch mit dafür geeigneten Editoren richtig bearbeiten. Z.B. in JOSM kann man dann zwar noch die Punkte auswählen und durchwechseln, aber nicht gezielt pro Ebene.

Geht mit dem utilsplugin: Fläche auswählen, e drücken Edit: logisch, dass bei shared nodes "alle Ebenenpunkte" markiert sind. Wozu sollte man de auswählen können? (semi-rhetorische Frage)

Last edited by MKnight (2016-12-23 11:17:06)

---

gesammelte Overpass-abfragen zu QA (hauptsächlich Strassenfehler) + verschiedene Stats zu Strassen-eigenschaften

GeorgFausB

Member

From: Probstei, Schleswig-Holstein

Registered: 2008-10-14

Posts: 1,916

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Ich bin für verbinden der Punkte. Wirft die wenigsten Fehler und ist beim Bearbeiten am übersichtlichsten. Hierbei ist (imho) egal, auf welchem Stockwerk sich die befinden, da sie eigentlich nur einen Punkt/Position "on the ground" repräsentieren.

ich wollte fragen die aktuell der beste Methode für genau überlappende Wege ist (z.B. parking_aisle auf zwei Stockwerken, die genau übereinander liegen)

Hmmm - die Ebenen sind dann also über einen Fahrzeugfahrstuhl verbunden - oder wo liegt mein Denkfehler, dass ein Knotenpunkt zweier Wege routingtechnisch auch immer eine Verbindung darstellt ...

MKnight

Member

Registered: 2012-08-01

Posts: 2,406

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Hmmm - die Ebenen sind dann also über einen Fahrzeugfahrstuhl verbunden

Mhh. Da schlaf ich nochma drüber

---

gesammelte Overpass-abfragen zu QA (hauptsächlich Strassenfehler) + verschiedene Stats zu Strassen-eigenschaften

geri-oc

Member

From: Sachsen

Registered: 2011-03-21

Posts: 5,055

Website

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Vielleicht hilf das weiter:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStationMap

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenLevelUp

Das ist mir im Bahnhof aufgefallen - weil teilweise indoor=corridor (als Raum) über highway=corridor liegen. Da wird wohl schon indoor auf verschiedenen level genutzt.

PS: ist aber nicht so meins ... - da lass ich auch die angezeigten "Fehler" stehen.

utack

Member

Registered: 2016-02-07

Posts: 66

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Danke für alle Beiträge
Ich werde die Wege wohl erstmal übereinanderstaplen mit dem selben Knoten, auch wenn das nicht ideal ist.
Edit: oder auch doch leicht versetzen...auch wenn das routing im parkhaus drinnen dank einbahnstraße totem GPS nicht soo wichtig wäre

Last edited by utack (2016-12-23 16:52:35)

chris66

Member

From: Germany

Registered: 2009-05-24

Posts: 10,128

Re: Beste Darstellung für überlappende Wege

Mit shared nodes? Das ist routingtopologisch aber schlichtweg falsch.

Ich würde (wenn ich die Wege mappen müsste / bin auch für's nicht-Mappen)
die Wege separat mit versetzten Nodes mappen (d.h. die Wege liegen direkt übereinander, die Nodes aber nicht).

---

Mapper aus dem Münsterland.