Gebäude verschwunden

wycbtma · 2016-10-31 14:02:29

Das mit den Diffs klingt ja einleuchtend, erklärt aber nicht alles, s.o.
Nur als Kuriosum oder falls es Bugfixern irgendwas hilft, hier noch ein anderer Fall, kürzlich im Help-Forum:
Ein Wald mit großem Campinggelände in Holland, in großem Stil umgebaut seit ca. April 2015. Waldteile in Wiesen verwandelt, Seen angelegt, alte Wege gelöscht und neue woanders angelegt, aber abgesehen von den Seen tauchte der Umbau auf der osm-Hauptkarte nie auf:
http://mc.bbbike.org/mc/?lat=52.286108& … &mt1=osmfr
https://help.openstreetmap.org/question … s-expected

Hier ist das Problem, dass nicht nur neue Sachen fehlen, was ja einfach zu fixen wäre, sondern uralte Landuses und Wege noch rumgeistern, die man nicht mehr zu fassen kriegt.
Irgendwann nach längerer Zeit hatte ich einfach einen nagelneuen testway großflächig drübergezeichnet, anschließend erschienen die eingefrorenen Uralt-Tiles KOMPLETT wieder richtig. Waldrand upgedated, alle Wege auf aktuellem Stand. Nach wenigen Minuten den Hilfsway wieder gelöscht, Tiles updated: alles wunderbar.
Das lässt mich an der Fehlenden-Diff Theorie etwas zweifeln.

Es kam aber noch viel kurioser: Paar Monate später zufällig gemerkt - die Uralt-Geister-Tiles sind wieder zurück! Nachdem sie bereits aktualisiert waren, also wieder zurückgesprungen, was ich nun absolut nicht kapiere.
Seitdem hat scai im Helpforum den "Geisterwald" und einen "Geisterpfad" gelöscht gekriegt, immerhin, aber der ganze Rest ist immer noch auf altem Stand. DAS würde nun wiederum zur Diff-Theorie passen! Bin sicher, der neue "kleinere" Wald und neuen Wege würden auftauchen, wenn man sie einfach nochmal hochlädt, aber ob diesmal auch die Geister wieder automatisch verschwinden würden? Mal tun sie's, mal nicht - nur gut, dass ich das nicht kapieren muss ;-)

mmd · 2016-11-01 20:11:49

Nakaner wrote:

Ein Reimport ist nicht geplant und wird vsl. wegen solcher Kleinigkeiten nicht durchgeführt werden. Der Arbeitsmehraufwand und die Ausfallzeit (etwa eine Woche!) rechtfertigt das schlicht und einfach nicht. Es handelt sich um ein Freiwilligenprojekt, d.h. die menschlichen und finanziellen Ressourcen sind begrenzt.

Ich habe nochmal etwas die Visualisierung in turbo mit MapCSS verfeinert, so dass man die fehlenden Häuser besser erkennen kann. Ein wahllos herausgegriffener Ausschnitt im südlichen Schwarzwald und Umgebung liefert für den Zeitraum 7.-21. September immerhin > 10.000 fehlende Häuser. Der problematische Zeitraum scheint übrigens auch länger zu sein, als in den vorangehenden Posts genannt.

Ich weiß nicht, wie die Zahl für ganz DE (oder sogar global) aussieht, aber im Worst Case könnte das schnell in den 6-stelligen Bereich laufen.

Vielleicht kann sich Sven vor diesem Hintergrund nochmal überlegen, ob er irgendwann nicht doch mal die Seite für eine Woche einfriert und nochmal neu lädt. Muss ja nicht dieses Jahr sein. Es wäre bestimmt gut investierte Zeit.

Großer Ausschnitt: http://overpass-turbo.eu/s/jLJ
Kleinerer Ausschnitt: http://overpass-turbo.eu/s/jLH

Last edited by mmd (2016-11-01 20:29:55)

FvGordon · 2016-11-01 23:25:19

Es sind nicht nur CS um den 16.9.2016 betroffen, sondern auch, wie hier heute geschrieben, um den 9.9.2016.

Nach meinen Nachforschungen sind nicht nur Gebäude betroffen, sondern z.B. auch das Parkhaus aus dem Nachbar-Faden, das nicht als Gebäude, sondern nur als Parkplatz und parking=multi-storey eingetragen ist. Die neuen Wege zum Parkplatz wurden gerendert. Daher bin ich der Meinung, dass alle geschlossenen Ringe betroffen sind und habe Beispiele gefunden:

In der Mitte des Kartenausschnitts fehlt der Springdale-Park
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

2 Fehlende Parkplätze in Krakau
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Hier fehlen zwei Wohngebiet-Flächen einschließlich der Gebäude
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Hier fehlt ein Teich
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Hier fehlen Wohngebiet, Kleingärten und ein Golfplatz
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

landuse=farmland fehlt auch
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Hier, nördlich Belgrad sind viele nicht gerenderte Gebäude (alle, die an diesem Tag Hausnummern bekamen). Ebenso fehlen hier die Grünanlagen westlich der Hauptstraße.
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Einen merkwürdigen Fall habe ich hier noch:
Herauszoomen um zwei Stufen lässt einige Gebäude, Parkplätze, Parkplatzwege und den Allen Park verschwinden:
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF
Als ob der Renderer abgebrochen wurde.

Franz

Rogehm · 2016-11-01 23:47:40

mmd wrote:

Vielleicht kann sich Sven vor diesem Hintergrund nochmal überlegen, ob er irgendwann nicht doch mal die Seite für eine Woche einfriert und nochmal neu lädt. Muss ja nicht dieses Jahr sein. Es wäre bestimmt gut investierte Zeit.

+1 Ich finde, die verlustigen Tiles, welchen Zeitabschnitt auch immer, beschädigen den Anerkennungswert der DE-Karte enorm. Durch diese Problematik stimme ich dem Beitrag von User mmd voll zu. Müßig wäre es dann allerdings, jedweiden Verlust nachzurechechieren und hier zu posten. Also vielleicht erstmal eine Antwort von Sven abwarten.

Last edited by Rogehm (2016-11-01 23:56:11)

wambacher · 2016-11-02 02:00:40

Es ist relativ einfach, die ganze Sache wieder in Ordnung zu bringen. Da ja wohl die fehlenden Diffs bekannt sind, kann man für den Import das state.txt auf einen Wert vor dem ersten fehlenden Diff zurücksetzen, wobei es auf eine Stunde früher auch nicht ankommt. Hauptsache vor dem ersten fehlenden Diff. Danach den normalen Updateprozess starten und osm2pgsql rollt die ganze Chausse auf. Kann "ein wenig" dauern aber der Betrieb geht ganz gewohnt weiter.

Gruss
walter

Last edited by wambacher (2016-11-02 02:01:27)

glglgl · 2016-11-02 10:48:44

radosm wrote:

<Trotz> Ich möchte aber trotzdem gern die Gebäude 'wieder haben'. </Trotz>

Kann ich verstehen. Aber irgendwann werden die Gebäude mal angefasst. Sie nur zum Zweck des Neu-Renders anzufassen wäre in der Tat nicht schön, aber irgendwann trägt einer Hausnummern nach, eliminiert Überlappungen etc. Und sobald dem Tilerenderer alle Daten wieder bekannt sind, wird der Kram auch dargestellt.

seawolff · 2016-11-02 12:21:42

Fehlende Häuser sind nicht schlimm, aber von dem Fehler sind besonders die großen Flächen (Seen, Wälder, "Landuse") betroffen, in deren Umriss immer wieder einzelne Punkte eingefügt werden.
Wenn große Wasserflächen wie das Noor bei Eckernförde oder die Oststrecke des Nordostseekanals fehlen, sieht die Karte stark verändert aus.
Vermutlich genügt es nicht, diese Objekte zu bearbeiten, sondern man muss alle in der Zeit erstellten Punkte anfassen.
Will man nicht das Gesamtobjekt mit evtl tausenden Punkten willkürlich verschieben, werden diese Flächen wohl bis zum nächsten Datenbankimport unsichtbar bleiben.

giggls · 2016-11-18 23:39:29

Hallo zusammen,

ich konnte die Datenbank von meinem anderen Tileserver umkopieren. Dadurch sollten die fehlenden Daten jetzt wieder da sein. Beim Windebyer Noor sieht das schon mal gut aus: http://tile.openstreetmap.de/#map=13/54.47/9.8132

Wer weitere Tiles zum re-rendern markieren will kann das über http://tile.openstreetmap.de/ (rechte Maustaste) tun.

Gruss

Sven

chris66 · 2016-11-19 16:18:48

Die Häuser aus dem Ursprungspost sind auf der höchsten Zoomstufe noch nicht wiederaufgetaucht.

https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Last edited by chris66 (2016-11-19 16:19:23)

Harald Hartmann · 2016-11-19 16:30:32

Hmm, also ich sehe die Häuser nun in der höchsten Zoomstufe auf "OSM deutscher Stil"? Liegt bei dir vielleicht noch etwas altes im Cache? Also http://a.tile.openstreetmap.de/tiles/os … /83704.png zeigt bei mir die Häuser an.

Last edited by Harald Hartmann (2016-11-19 16:31:07)

giggls · 2016-11-19 16:49:53

chris66 wrote:

Die Häuser aus dem Ursprungspost sind auf der höchsten Zoomstufe noch nicht wiederaufgetaucht.
https://www.openstreetmap.de/karte.html … ers=B000TF

Bitte rufe doch wie ich geschrieben habe http://tile.openstreetmap.de/ auf.

Dort kannst Du nachsehen (rechte Maustaste - open tile info) wann eine Kachel das letzte mal gerendert wurde.

Wenn da was von 1994 steht, dann ist sie schon auf ein altes Datum gesetzt worden und zum neu Rendern vorgesehen.

Ich sehe jedenfalls keine unterschiedlichen Häuser, wenn ich zwischen OSMde und OSM Standard hin und her schalte. Zoomlevel 19 ist Stand 19.11. 16:48 noch nicht neu gerendert, aber das wird in spätestens 1-2 Stunden der Fall sein.

Sven

chris66 · 2016-11-19 16:55:55

Harald Hartmann wrote:

Liegt bei dir vielleicht noch etwas altes im Cache?

Danke, indertat war mein lokaler Cache veraltet.

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