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#551 2019-03-07 17:05:06

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Prince Kassad wrote:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gutsbezirk_M%C3%BCnsingen

Dort dürfte es eigentlich 0 Adressen geben, somit müsste 100% Abdeckung quasi schon erreicht sein.

Stimmt. Das gleiche mit https://osm-suspects.gbconsite.de/#13/4 … ng_minimal. Da muß ich wohl nochmal ran und die Ausnahmefälle mit Soll 0 abfangen.


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#552 2019-03-07 18:16:27

Geofreund1
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Da muß ich wohl nochmal ran

...
Könntest du dir auch noch mal Tuttlingen anschauen? Das kann m.E. so auch nicht stimmen.

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#553 2019-03-07 18:19:08

Prince Kassad
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Geofreund1 wrote:

Könntest du dir auch noch mal Tuttlingen anschauen? Das kann m.E. so auch nicht stimmen.

Tuttlingen ist komplett als associatedStreet gemappt. Das wertet der nicht aus...

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#554 2019-03-07 18:36:24

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Prince Kassad wrote:

Tuttlingen ist komplett als associatedStreet gemappt. Das wertet der nicht aus...

Gut erkannt, das wertet der nicht aus, weil osm2pgsql die Relationen nicht auflöst.

https://osm-suspects.gbconsite.de/#12/4 … ng_minimal
http://overpass-turbo.eu/s/GKI (~5MB!)


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#555 2019-03-07 20:41:15

seichter
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Prince Kassad wrote:

Dort dürfte es eigentlich 0 Adressen geben, somit müsste 100% Abdeckung quasi schon erreicht sein.

Im inneren Gebiet des ehemaligen Truppenübungsplatzes gibt es noch Gebäude, aber keine Bewohner. Das Gebiet ist wegen Munitionsaltlasten auch fast komplett gesperrt.
Bei Adressen/Bewohner kommt 0/0 raus, das kann kein Rechner.

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#556 2019-03-07 22:33:41

fx99
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Ausgehend von der Diskussion im Nachbarthread https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 47#p740647 hab ich wieder mal was gebastelt - nämlich 2 neue Tile-Overlays (jeweils aggregiert auf Bundesland- und Gemeindeebene, Bundesland von Zoomlevel 6-8, dann automatische Umschaltung auf Gemeindeebene), einmal die Abdeckung mit komplett erfassten Adressen (Straße, Hausnummer, PLZ, Ort) und einmal mit den Minimalangaben (Straße und Hausnummer müssen, PLZ und Ort können vorhanden sein).

Könntest Du bei den Minimalangaben die Straße rausnehmen?
Ohne die Associated Street auszuwerten, wird bei Deiner Auswertung das Bild ziemlich verzerrt.

Andererseits gibt es wenige Hausnummer ganz ohne Straßenangaben und das ist auch in
anderen Tools abgedeckt.

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#557 2019-03-08 00:36:37

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

fx99 wrote:

Könntest Du bei den Minimalangaben die Straße rausnehmen?
Ohne die Associated Street auszuwerten, wird bei Deiner Auswertung das Bild ziemlich verzerrt.

Könnte ich, will ich aber nicht. associatedStreet-Relationen sind [zensiert].

Den Ort und die Postleitzahl kann man zur Not über spatiale Abfragen rausbekommen, beim Straßennamen wirds sehr haklig. Solange eines der wichtigsten Verarbeitungstools associatedStreets nicht auflöst, kommen genau die Anwender dieses Tools nicht an die entsprechenden Daten. Und ich glaube nicht, dass osm2pgsql das jemals implementiert, nach meinen Erfahrungen, diese von Hand aufzulösen. Da sind einfach zuviel Unwägbarkeiten drin, das maschinell machen zu wollen, die Verarbeitungszeiten würden sich auch signifikant erhöhen. Solange diese Benutzer von der Nutzung dieser Daten ausgeschlossen sind, kann von Verzerrung meiner Meinung nach keine Rede sein.

Siehe auch https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=29816 oder https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=27429.

Trotz meiner Vorbehalte kann ich aber nächste Woche einen dritten Layer einbauen, der nur valide Hausnummern auswertet.

Der Landkreis Calw ist übrigens seit heute zu 100% frei von associatedStreet-Relationen. Tut nicht weh, man braucht nur viel Zeit. Bei der Gelegenheit kann man dann gleich Redundanzen loswerden.


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#558 2019-03-08 06:26:08

fx99
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Könnte ich, will ich aber nicht. associatedStreet-Relationen sind [zensiert].

Den Ort und die Postleitzahl kann man zur Not über spatiale Abfragen rausbekommen, beim Straßennamen wirds sehr haklig. Solange eines der wichtigsten Verarbeitungstools associatedStreets nicht auflöst, kommen genau die Anwender dieses Tools nicht an die entsprechenden Daten. Und ich glaube nicht, dass osm2pgsql das jemals implementiert, nach meinen Erfahrungen, diese von Hand aufzulösen. Da sind einfach zuviel Unwägbarkeiten drin, das maschinell machen zu wollen, die Verarbeitungszeiten würden sich auch signifikant erhöhen. Solange diese Benutzer von der Nutzung dieser Daten ausgeschlossen sind, kann von Verzerrung meiner Meinung nach keine Rede sein.

Kann Deine Argumentation voll nachvollziehen.
Dann sollten wir hier im Forum einen "Beschluss" fassen, die associatedStreets  in DE zu beseitigen und dann eine Wochenaufgabe zu starten.

Zur Unterstützung hier eine overpass Abfrage:

[out:json][timeout:125];( relation["type"="associatedStreet"](area:3600062721);>;)->.as;
way.as[building][!"addr:street"];
out body;>;out skel qt;

Von den 10 MByte Daten aller building in associatedStreets bleiben noch 2 MByte Daten building ohne addr:street übrig.

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#559 2019-03-08 06:48:09

bus-mt
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

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#560 2019-03-08 09:31:57

Chrysopras
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Ausgehend von der Diskussion im Nachbarthread https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 47#p740647 hab ich wieder mal was gebastelt - nämlich 2 neue Tile-Overlays (jeweils aggregiert auf Bundesland- und Gemeindeebene, Bundesland von Zoomlevel 6-8, dann automatische Umschaltung auf Gemeindeebene), einmal die Abdeckung mit komplett erfassten Adressen (Straße, Hausnummer, PLZ, Ort) und einmal mit den Minimalangaben (Straße und Hausnummer müssen, PLZ und Ort können vorhanden sein).

Vielen lieben Dank für die beiden neuen Overlays! Ich finde sie sehr nützlich, auch weil die Darstellung auf regio-osm inzwischen an diversen Stellen hakt.

dooley wrote:

Könnte ich, will ich aber nicht. associatedStreet-Relationen sind [zensiert].

Den Ort und die Postleitzahl kann man zur Not über spatiale Abfragen rausbekommen, beim Straßennamen wirds sehr haklig. Solange eines der wichtigsten Verarbeitungstools associatedStreets nicht auflöst, kommen genau die Anwender dieses Tools nicht an die entsprechenden Daten. Und ich glaube nicht, dass osm2pgsql das jemals implementiert, nach meinen Erfahrungen, diese von Hand aufzulösen. Da sind einfach zuviel Unwägbarkeiten drin, das maschinell machen zu wollen, die Verarbeitungszeiten würden sich auch signifikant erhöhen. Solange diese Benutzer von der Nutzung dieser Daten ausgeschlossen sind, kann von Verzerrung meiner Meinung nach keine Rede sein.

+1 auch von mir. Ohne explizite addr:street bzw. addr:place ist eine Hausnummer praktisch nutzlos, und associatedStreet-Relationen waren zwar auf den ersten Blick eine tolle Idee, aber auf den zweiten Blick doch nicht so toll – die Nachteile überwiegen eindeutig.

Last edited by Chrysopras (2019-03-08 09:35:06)

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#561 2019-03-14 12:11:32

GoetzM
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Sowas finde ich auch komisch,
redundant gemeinte Informationen aber Schreibfehler in addr:street.
OSMSuspects müsste die falsche Scheibweise aus addr:street doch eigentlich als missing street (500m Umkreis) deklarieren, oder?
(mir zeigt er das aber nicht an, will aber Bedienfehler nicht ausschließen)

<relation id="146229" visible="true" version="4" changeset="1341053" timestamp="2009-05-28T10:37:59Z" user="Divjo" uid="63375">
  <member type="way" ref="34835986" role=""/>
  <member type="node" ref="300598483" role=""/>
  <tag k="addr:city" v="Hamburg"/>
  <tag k="addr:housenumber" v="55"/>
  <tag k="addr:postcode" v="20148"/>
  <tag k="addr:street" v="Rothembaumchaussee"/>
  <tag k="name" v="Rothenbaumchaussee 55"/>
  <tag k="type" v="address"/>
</relation>

Last edited by GoetzM (2019-03-14 12:14:35)

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#562 2019-03-14 14:00:38

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

GoetzM wrote:

OSMSuspects müsste die falsche Scheibweise aus addr:street doch eigentlich als missing street (500m Umkreis) deklarieren, oder?
(mir zeigt er das aber nicht an, will aber Bedienfehler nicht ausschließen)

<relation id="146229" visible="true" version="4" changeset="1341053" timestamp="2009-05-28T10:37:59Z" user="Divjo" uid="63375">

Warum sollte es? Das ist ne (komische) Relation, von denen es weltweit gerade mal 214 gibt.

Das Gebäude selbst hat korrekte Adressdaten: https://www.openstreetmap.org/way/34835986, wird also nicht angezeigt.
Der POI ist unvollständig (Hausnummer fehlt): https://www.openstreetmap.org/node/300598483, wird angezeigt, aber unter "blauer Punkt / unvollständige Minimalangaben"

https://osm-suspects.gbconsite.de/map#1 … outsideplz


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#563 2019-03-16 12:27:59

Prince Kassad
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Mal eine Frage: Dieser Campingplatz überschreitet mit seiner Fläche die Gemeinde- und PLZ-Grenze.

In OSMsuspects wird die PLZ als richtig erkannt, der Ort jedoch als falsch. Das ist unlogisch. Entweder sollte beides falsch sein oder beides richtig, aber nicht eins richtig und das andere falsch.

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#564 2019-03-16 13:44:05

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Da hast du recht - ich habe tatsächlich bei PLZ und Gemeinde unterschiedliche spatiale Abfragenmethoden verwendet, einmal "beinhaltet" und einmal "überschneidet". Ich werde dann mal alle Abfragen vereinheitlichen. Danke für den Hinweis!


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#565 2019-04-22 09:22:12

PT-53
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Hallo dooley,

ich habe schon mehrfach versucht - nach Login - eine "Adresse als korrekt markieren". Leider erscheint der Hinweis weiterhin.
Kann man Adressen nicht mehr als korrekt kennzeichnen?

Fragende Grüße

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#566 2019-04-22 10:16:35

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

PT-53 wrote:

Kann man Adressen nicht mehr als korrekt kennzeichnen?

Eigentlich schon. Habs auch grad mal selbst ausprobiert mit Firefox 66.0.3 (64-Bit) (Linux).
Schau doch mal bitte:

Browser-Console aufmachen (meist F12)
Dort Netzwerkanalyse (am besten XHR selektieren)
In das Filterfeld eingeben "positive/on" (ohne Quotes)
Dann eine Adresse auf der Karte als korrekt kennzeichnen
Wieder in der Console nachschauen, ob ein Request abgesetzt wurde und ob eine Antwort zurückkommt.

So siehts bei mir aus:

suspects_korrekt_2.png


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#567 2019-04-23 08:23:49

Geofreund1
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Dann eine Adresse auf der Karte als korrekt kennzeichnen

ähm, wie ging das nochmal?

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#568 2019-04-23 08:33:53

Geofreund1
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

sehe gerade, das geht wohl nicht bei Duplikaten --> Frage hat sich erledigt

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#569 2019-04-23 08:38:59

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Geofreund1 wrote:
dooley wrote:

Dann eine Adresse auf der Karte als korrekt kennzeichnen

ähm, wie ging das nochmal?

Mit deinem OSM-Account anmelden ("Login" ganz oben), auf den Adresspunkt in der Karte klicken, ganz unten im Popup "Adresse als korrekt markieren" klicken. Ja, bei Duplikaten geht das nicht.


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#570 2019-04-23 15:20:19

PT-53
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:
PT-53 wrote:

Kann man Adressen nicht mehr als korrekt kennzeichnen?

Eigentlich schon. Habs auch grad mal selbst ausprobiert mit Firefox 66.0.3 (64-Bit) (Linux).
Schau doch mal bitte:

Browser-Console aufmachen (meist F12)
Dort Netzwerkanalyse (am besten XHR selektieren)
In das Filterfeld eingeben "positive/on" (ohne Quotes)
Dann eine Adresse auf der Karte als korrekt kennzeichnen
Wieder in der Console nachschauen, ob ein Request abgesetzt wurde und ob eine Antwort zurückkommt.

So siehts bei mir aus:

https://osm-suspects.gbconsite.de/downl … rekt_2.png

Und so bei mir:
https://www.pixum.de/meine-fotos/album/ … /990475599

Last edited by PT-53 (2019-04-23 15:29:25)

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#571 2019-04-23 16:40:00

pyram
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Ja, bei Duplikaten geht das nicht.

Hoffentlich ist gemeint: "das geht momentan noch nicht" ;-)
Es gibt nämlich Fälle, wie
https://www.openstreetmap.org/node/2602282072 und
https://www.openstreetmap.org/node/2646463692 ,
da ist es einfach kein Fehler. Ebenso bei der benachbarten Adresse Burgerstraße 60. Nur zur Klarstellung: In beiden Fällen findet man auch ein entsprechendes Hausnummernschild an den Eingängen.
Hier ist es sehr hilfreich, wenn einem ein Navi zwei Treffer anbietet.

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#572 2019-04-23 17:27:24

Harald Hartmann
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dito, bekomme auch einen 404 zurück

https://osm-suspects.gbconsite.de/falsepositive/on/7494a1c2-c762-b818-082a-a6465f622026/Harald%20Hartmann/92644/50.5057537/10.845401

Und während ich so schreibe und etwas getestet habe: kann es sein, dass es an Zeichen im Usernamen liegt, die nicht [a-zA-Z0-9] entsprechen? wink
Habe nämlich einfach mal meinen Namen durch xxx ersetzt und schon geht's.


Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund
Fingerprint meines Schlüssels: 71F7 3CD9 B647 9079 6B88 326E 8B8B 72AE 34F9 5AAD

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#573 2019-04-23 18:25:26

dooley
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Harald Hartmann wrote:

Und während ich so schreibe und etwas getestet habe: kann es sein, dass es an Zeichen im Usernamen liegt, die nicht [a-zA-Z0-9] entsprechen? wink
Habe nämlich einfach mal meinen Namen durch xxx ersetzt und schon geht's.

Argh, diese [zensiert] Routerklasse (wieder einmal). Ja, daran lag es wohl. Könnt ihr das bitte jetzt nochmal probieren?

pyram wrote:

Hoffentlich ist gemeint: "das geht momentan noch nicht" ;-)

Das ist ja ein ganz seltener (?) Fall. Eigentlich hatte ich das nicht vorgesehen. Da muß ich mal schauen, wie ich das implementiere, weil dann ja gleich 2..n Objekte als korrekt markiert werden müssen. Tritt das wirklich öfters auf, sodass es sich lohnt, da Arbeit reinzustecken?


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#574 2019-04-23 18:39:32

PT-53
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

dooley wrote:

Argh, diese [zensiert] Routerklasse (wieder einmal). Ja, daran lag es wohl. Könnt ihr das bitte jetzt nochmal probieren?

Ich habe jetzt eine "200" als Rückmeldung bekommen, was immer das auch heißt.
Die Markierung ist auch verschwunden. Also geht es jetzt wohl.

Grüße

Last edited by PT-53 (2019-04-23 18:41:51)

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#575 2019-04-23 18:59:50

Prince Kassad
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Re: OSMSuspects - Qualitätssicherung Adressen (Deutschland)

Ist das denn so wichtig, Hinterhäuser nochmal mit einer eigenen Hausnummer zu versehen, wenn sie sich diese mit dem Vorderhaus teilen?

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