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#1 2016-08-27 11:35:54

aixbrick
Member
Registered: 2016-05-31
Posts: 555

Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Hallo,

aktuell nutze ich die Hausnummernauswertung, um fehlende Hausnummern in Aachen zu ergänzen. Dabei ist mir ein Bug aufgefallen: Hausnummern, die einen Schrägstrich "/" in der Datenquelle enthalten werden, obwohl in der Karte vorhanden (zumeist als x-y oder x,y), als "in OSM fehlend" gemeldet. Komischerweise wird aber der zweite Teil (hinter dem "/") als "nur in OSM" gefunden (erkannt wird also etwas).

Beispiel: Hausnummernauswertung -> Aachen-Mitte -> Adalbertsteinweg 17/19 wird als fehlend, 19 dabei als nur in OSM angezeigt. In der Karte sind beide Hausnummern aber korrekt als 17-19 gemappt (http://www.openstreetmap.org/way/83018541).

Dadurch gibt es einige "Falschmeldungen", was es etwas schwierig macht, die wirklich fehlenden Hausnummern zu finden und zu ergänzen.

Gruß

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#2 2016-08-27 14:44:57

pyram
Member
Registered: 2012-06-16
Posts: 1,509

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Auch wenn das jetzt wieder Diskussionen nach sich zieht: Sicher, dass das Hausnummer "17-19" ist - und nicht zwei Adressen "17" und "19" sind? Wenn man die Adressen immer korrekt einzeln eintragen würde, dann gäbe es solche -nur bei OSM auftretende- Probleme nicht. Ich kenne keine amtliche Hausnummernliste, bei der Adressen gruppiert wären.

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#3 2016-08-27 15:06:34

lutz
Member
Registered: 2007-08-18
Posts: 1,620
Website

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Ich habe mal in einem Haus mit der Nummer 3-5 gelebt, so selten scheint das gar nicht zu sein.
Zwei kleine alte Häuser werden abgerissen, die Lücke mit einem Haus gefüllt, und die Nummer 3-5 vergeben...

Grüße von Lutz

Last edited by lutz (2016-08-27 15:06:53)

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#4 2016-08-27 15:09:47

Prince Kassad
Member
Registered: 2013-10-18
Posts: 2,391

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Oder im ursprünglichen Bebauungsplan waren kleine Häuser geplant und stattdessen entstand ein großer Komplex. Der ehemalige Minimal in Erlensee (existiert schon lange nicht mehr und ist nur noch eine Brache) hat z. B. die offizielle Adresse Langendiebacher Straße 47-51.

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#5 2016-08-27 15:53:23

aixbrick
Member
Registered: 2016-05-31
Posts: 555

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Wenn es zwei einzelne Adressen wären, würde in der Datenquelle nicht 17/19 stehen, sondern 17 und 19 wären einzeln aufgeführt.
Evtl. ist der Bindestrich in OSM auch falsch, weil er suggeriert, dass zwischen 17 und 19 weitere Adressen existieren (was aber nicht der Fall ist). Korrekterweise müsste demnach in der Karte auch 17/19 stehen. Aber ist ein Schrägstrich überhaupt zulässig?

Last edited by aixbrick (2016-08-27 15:55:14)

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#6 2016-08-27 17:13:41

pyram
Member
Registered: 2012-06-16
Posts: 1,509

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

lutz wrote:

Zwei kleine alte Häuser werden abgerissen, die Lücke mit einem Haus gefüllt, und die Nummer 3-5 vergeben...

So etwas kenne ich auch mehrfach. Nur mit dem Unterschied, dass nach Abbruch beide Nummern offiziell gelöscht werden und nur eine der beiden Nummern (neu) vergeben wird. Das amtsinterne Löschen bekommen aber nicht immer alle mit oder ignorieren es - und der Eigentümer schreibt einfach beide (sic!) Nummern an das Haus.
Eine Doppelnummer wird in meiner Gemeinde grundsätzlich nicht vergeben. Wenn vor Ort gelegentlich mehrere Nummern auf einem Schild stehen, sind es doch offiziell mehrere Adressen. Übrigens ausnamslos nur als Koordinate (Punkt) im amtsinternen Datenbestand (nachgefragt).
Aber Adressvergabe ist ja üblicherweise Ortsrecht und wird sehr unterschiedlich gehandhabt...

edit:Typo

Last edited by pyram (2016-08-27 17:23:21)

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#7 2016-08-27 17:18:18

pyram
Member
Registered: 2012-06-16
Posts: 1,509

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

aixbrick wrote:

...Aber ist ein Schrägstrich überhaupt zulässig?

Selbstverständlich. In Augsburg kannst Du zum Beispiel solche schönen Adressen sehen: http://osm.org/go/0DravnfqS?m= (7 1/2a)

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#8 2016-08-27 21:41:24

Harald Hartmann
Member
From: 98667 Schönbrunn
Registered: 2014-04-02
Posts: 3,123
Website

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Ähm nur mal so die Frage ... handelt es sich denn wirklich überhaupt um einen Bug? Hat sich schon jemand von Euch mal direkt an Dietmar (okilimu) gewendet? Ich habe ihm jetzt mal eine PN auf hierher geschickt wink


Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund
Fingerprint meines Schlüssels: 71F7 3CD9 B647 9079 6B88 326E 8B8B 72AE 34F9 5AAD

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#9 2016-08-27 22:28:06

okilimu
Member
Registered: 2010-01-01
Posts: 667

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Hallo,

vorab Danke an Harald für die Mail-Info über den Thread, ich bin nicht dauernd im Forum lesend dabei.

In der Aachener Liste kommt tatsächlich Hausnummer 17 mit Hausnummerzusatz /19 vor, müsste also eigentlich von mir, wie bei Zusatz a, als "17/19" interpretiert werden.

Das wird es aber bisher nicht, weil die Zeichen "/", ";" und ","  als Trennzeichen für mehrfache Werte angesehen wird und ich vergleiche dann nur die erste offizielle (hier 17) mit OSM-Adresse 17-19  also den resultierenden beiden Werten 17 und 19. Daher wird 17 als Treffer angezeigt und für die 19 gibt es vermeintlich keine offizielle Hausnummer.

Ich muss die Auswertung an der Stelle noch etwas verfeinern, um dieses Zeichen "/", wie auch "-", bei einzelnen Städten als Nicht-Trennzeichen anzugeben.

Es gibt einige, allerdings ziemlich wenige Fälle, wo in der offiziellen Liste "/" oder eher noch "-" vorkommen. In Köln gibt es die witzige Situation, das es "13-15" (oder sogar noch größere Bereiche) offiziell gibt, die Stadt aber in der Hausnummerliste diese doch einzeln aufführt.

Ich kann noch nicht zusagen, wann ich diese Sonderbehandlung einbaue, aber ich versuche es, in Kürze umzusetzen.

viele Grüße

Dietmar

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#10 2016-08-28 10:27:12

aixbrick
Member
Registered: 2016-05-31
Posts: 555

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Hallo,

@Harald: Mir fiel kein anderer Begriff als Bug ein und ich musste auch nicht, wer hier im Forum der richtige Kontakt ist. smile

Zum Thema und @okilimu: Danke für die Erläuterung und die Mühe, die du dir mit der Auswertung machst. Sie ist wirklich eine große Hilfe. Eins muss ich aber anmerken:

okilimu wrote:

Daher wird 17 als Treffer angezeigt und für die 19 gibt es vermeintlich keine offizielle Hausnummer.

Die 17 wird nicht als Treffer angezeigt, sie steht nämlich nicht unter "Liste Hausnummern identisch".

Gruß

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#11 2016-08-28 11:05:33

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

aixbrick wrote:

Hallo,

@Harald: Mir fiel kein anderer Begriff als Bug ein

Du kannst den Header immer noch ändern indem du deinen Startbeitrag editierst.

Gruss
walter

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#12 2016-08-28 12:52:09

Mueck
Member
From: siehe OSM-Wiki unter "website"
Registered: 2008-02-20
Posts: 1,103
Website

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

So ziemlich alle Numerierungsabsurditäten sind ja in der Wikipedia aufgezählt ... Und dass in .de amtlich numeriert wird ... Und dass es Nummern mit von-bis gibt.
Wohne auch in einem Haus mit "28-30" über der Tür.
Schaue ich in den amtl. Stadtplan, finde ich da nur die 30, aber so positioniert, dass sie in der 30er Hälfte steht, obwohl der Hauseingang mittig ist. An anderer Stelle sieht man, dass es wohl immer noch zwei Grundstücke sind ...
Im Abfuhrkalender kann man aber die Douglasstr. 28-30 auswählen. Wo 30A ist, frage mich bitte keiner ... ;-)
Habe mich übrigens problemlos mit "30" anmelden können, ist aber schon länger her, wo es noch keine Vermieterbescheinigungen gab. Post kommt an.
24 und 26 sind übrigens nur noch von der Fassade her zwei Gebäude. Schaut man sich das Dach an, ist es nur noch eins ... ;-)

Last edited by Mueck (2016-08-28 12:52:40)

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#13 2016-08-28 12:59:44

geri-oc
Member
From: Sachsen
Registered: 2011-03-21
Posts: 5,055
Website

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

24 und 26 sind übrigens nur noch von der Fassade her zwei Gebäude. Schaut man sich das Dach an, ist es nur noch eins ... ;-)

Das kann aber auch bei gemeinsamen dachdecken beider Einzelhäuser sein. Ist garnicht mal so unüblich ...

Last edited by geri-oc (2016-08-28 13:00:28)

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#14 2016-08-28 14:04:44

aixbrick
Member
Registered: 2016-05-31
Posts: 555

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

wambacher wrote:
aixbrick wrote:

Hallo,

@Harald: Mir fiel kein anderer Begriff als Bug ein

Du kannst den Header immer noch ändern indem du deinen Startbeitrag editierst.

Gruss
walter

Ist das Wort Bug wirklich so schlimm? wink

Ich bin heute an meinem "Beispielhaus" vorbeigekommen, neben dem Eingang stand
17
19
(untereinander, ohne / oder -).
An einem anderen Haus in einer anderen Straße wurde links und rechts vom Eingang jeweils eine der beiden Hausnummern angebracht. Ansonsten nutzen die meisten Eigentümer/Bewohner statt eines / ein -. Die Stadt Aachen verwendet in ihrer Liste und im GIS/Stadtplan das /, im Abfallkalender aber ein - (mit Leerzeichen vor dem -).

Last edited by aixbrick (2016-08-28 14:12:55)

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#15 2016-11-12 17:10:21

aixbrick
Member
Registered: 2016-05-31
Posts: 555

Re: Hausnummernauswertung: Bug wenn Quelle Schrägstrich enthält

Entschuldigt, dass ich das Thema nochmal hochhole, aber ich wollte kein neues erstellen. Ich habe Dietmar (okilimu) am 10.10. wegen einer Frage zur Hausnummernauswertung direkt kontaktiert (per OSM-Nachricht). Er hat sich aber bisher nicht bei mir gemeldet, auch nicht nach einer Nachfrage per E-Mail (23.10., hätte ja sein können, dass die Nachricht nicht angekommen ist). Kennt jemand evtl. noch eine andere Kontaktmöglichkeit?

(Mir ist natürlich klar, dass OSM ein freiwilliges Projekt ist und man auch noch ein echtes Leben hat, aber gar keine Reaktion ist schon merkwürdig.)

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