You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#26 2009-12-03 18:30:15

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Пешеходные переходы

А у кого нет софта, тем что делать? Вот на клаудмейде неплохой по удобству пользования построитель маршрутов, но сами маршруты он пока строит ужасно, и пытается развернуться в каждом удобном случае.

Хотелось бы просто удобного способа простановки запретов, и ещё чтобы умолчальные варианты хотя бы в большинстве случаев не ошибались, я уж не говорю про 80 и 95 %% smile

Offline

#27 2009-12-03 19:19:11

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Пешеходные переходы

Ilis wrote:

Хотелось бы просто удобного способа простановки запретов, и ещё чтобы умолчальные варианты хотя бы в большинстве случаев не ошибались, я уж не говорю про 80 и 95 %% smile

Это да...


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#28 2009-12-03 20:27:14

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Пешеходные переходы

ПДД wrote:

8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;

Для обозначения всего этого в OSM имеются штатные теги. Разве что с "местами с видимостью" могут быть проблемы (хотя такие места нередко обозначаются различными знаками), да с остановками - для них нужно проделывать определенный объем вычислений.

Ну и еще разворачиваться нельзя там, где запрещено знаками или разметкой (пропозальные теги уже есть, кажется).

Беда в том, что для полноценной безошибочной работы принципа "разрешено везде, где не запрещено" требуется отрисовать все такие объекты и знаки.

Last edited by Hind (2009-12-03 20:28:03)

Offline

#29 2010-01-04 13:18:19

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Пешеходные переходы

И ещё раз спрошу про распространённый в последнее время пешеходный переход в виде моста над дорогой. Как аудитория относится к тому, чтобы отмечать его единичным тегом bridge=crossing ? Или будем продолжать ставить для него кучу тегов в виде комбинации: highway=footway + bridge=yes + layer=1 ?

Offline

#30 2010-01-04 13:20:43

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Пешеходные переходы

А на лестницах перехода - highway=steps :3

Last edited by Hind (2010-01-04 13:20:53)

Offline

#31 2010-01-04 13:21:10

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Пешеходные переходы

Тогда уж давайте введем и автомобильный мост в виде точки. smile


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#32 2010-01-04 13:30:30

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Пешеходные переходы

Hind wrote:

А на лестницах перехода - highway=steps :3

шутк?

Offline

#33 2010-01-04 14:45:00

Vladimir Nikitin
Member
Registered: 2009-12-16
Posts: 26

Re: Пешеходные переходы

почему шутка? Вертикальный перепад - штука такая... попробуй от Воробъевых гор на Косыгина подняться...на роликах big_smile

Offline

#34 2010-01-04 16:00:53

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Пешеходные переходы

Насчёт layer=+/-1 думаю что эти значения надо принимать по умолчанию для мостов "1", для туннелей "-1", но это надо пропозал, наверное, делать... Наверняка 95 % мостов и тоннелей в эти умолчания уложится...

Offline

#35 2010-01-04 18:32:54

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Пешеходные переходы

bridge и так вроде поверх всего рисуется, если слои не оговорены.

К "bridge=crossing" я как-то морально не готов пока)) старая схема вполне гибкая.

Offline

#36 2010-02-16 17:07:55

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: Пешеходные переходы

Не нашел обсуждения как обозначать пешеходные мосты через железные дороги. По аналогии с http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:H … p_A#.D0.9F предлагаю:
railway=footway
bridge=yes
layer=1

Offline

#37 2010-02-16 17:10:04

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Пешеходные переходы

Canabis wrote:

railway=footway
bridge=yes
layer=1

с чего бы он railway-то?
highway=footway

Offline

#38 2010-02-16 17:38:29

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Пешеходные переходы

Я обозначаю как highway=footway, bridge=yes. И через ж. д. и через автодороги и вообще любые.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#39 2010-02-16 17:55:55

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Пешеходные переходы

Canabis wrote:

как обозначать пешеходные мосты через железные дороги

Мост — это сооружение для прохода пешеходов на некоторой высоте над поверхностью земли. А будет он через шоссе, через железную дорогу, через реку или через овраг — мосту это без разницы. Мост через ж/д обозначать надо как любой другой мост.

Offline

#40 2010-02-16 18:26:48

Alexey Guseynov
Member
Registered: 2009-12-23
Posts: 205

Re: Пешеходные переходы

Surly wrote:
Canabis wrote:

как обозначать пешеходные мосты через железные дороги

Мост — это сооружение для прохода пешеходов на некоторой высоте над поверхностью земли. А будет он через шоссе, через железную дорогу, через реку или через овраг — мосту это без разницы. Мост через ж/д обозначать надо как любой другой мост.

Единственное, что, как правило эти мосты имеют весьма характерый вид. Я обозначаю как несколько отрезков: собственно мост и лестницы, на него ведущие.

Offline

#41 2010-02-16 21:19:41

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Пешеходные переходы

Столь же характерный вид имеют и мосты через шоссе. Я тоже указываю лестницы, причём если под лестницей свободное пространство, тоже помечаю их как bridge=yes вместе с highway=steps.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#42 2010-02-17 06:29:42

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: Пешеходные переходы

Да, понял косяк. Решил так по аналогии highway=crossing (переход через автодорогу) и railway=crossing (переход через жд-дорогу).
Т.е., мосты через реку/овраг тоже обозначаются:
highway=footway
bridge=yes
layer=1
?

Last edited by Canabis (2010-02-17 06:31:01)

Offline

#43 2010-02-17 10:03:32

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Пешеходные переходы

dimuzz wrote:

Пользуясь случаем, хочу еще раз высказаться по поводу рисования параллельных улице тротуаров - если параллельная проезжей части пешеходная дорожка не отделена от нее физически, имхо вообще не стоит ее рисовать, т.к. это просто часть улицы ((C) ПДД РФ).

ПДД это конечно замечательно, но мне как пешеходу важно знать есть у этой дороги тротуар или нет, с обоих он сторон или нет (велосипедистам еще важны ступени которые есть на тротуаре но нет на дороге).

Во вторых когда отмечен тротуар удобнее размечать пешеходные переходы.

Ну и наконец, вот пример, когда тротуар просто необходим для пешей навигации: имеем широкую улицу которую просто так не перейти, по обеим сторонам идет тротуар, а с одной стороны еще и парковая зона отделенная изгородью. Дак вот когда пешие тропы из парка соединяются с тротуаром, а не с проезжей частью, тогда пешеходу понятно что надо заранее перейти дорогу чтобы попасть в парк. ну и т.п.

dimuzz wrote:

Да и для пешехода от этого пользы никакой - независимо от прорисовки тротуаров маршрутизация должна быть одна и та же - "пройди по Абрикосовой, сверни на Виноградную" :-)

Вот в том то и дело что нет, пешеходу гораздо важнее навигация в духе: Пройти через %PARK_NAME_1%  перейти %STREET_NAME_1% по пешеходному переходу, пройти через %PARK_NAME_2% и через двор попасть в конечную точку.

Это мое личное скромное мнение.

Last edited by dkiselev (2010-02-17 10:04:26)


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#44 2010-02-17 10:08:06

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Пешеходные переходы

dkiselev wrote:

Ну и наконец, вот пример, когда тротуар просто необходим для пешей навигации: имеем широкую улицу которую просто так не перейти, по обеим сторонам идет тротуар, а с одной стороны еще и парковая зона отделенная изгородью. Дак вот когда пешие тропы из парка соединяются с тротуаром, а не с проезжей частью, тогда пешеходу понятно что надо заранее перейти дорогу чтобы попасть в парк. ну и т.п.

Я вот этого не понял, что, пешеход настолько глупый, что идя по противоположной стороне дороги не догадается перейти улицу, чтобы попасть в парк, если с той стороны не отрисован тротуар?


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#45 2010-02-17 11:11:36

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Пешеходные переходы

Vovanium wrote:
dkiselev wrote:

Ну и наконец, вот пример, когда тротуар просто необходим для пешей навигации: имеем широкую улицу которую просто так не перейти, по обеим сторонам идет тротуар, а с одной стороны еще и парковая зона отделенная изгородью. Дак вот когда пешие тропы из парка соединяются с тротуаром, а не с проезжей частью, тогда пешеходу понятно что надо заранее перейти дорогу чтобы попасть в парк. ну и т.п.

Я вот этого не понял, что, пешеход настолько глупый, что идя по противоположной стороне дороги не догадается перейти улицу, чтобы попасть в парк, если с той стороны не отрисован тротуар?

Догадается конечно, но все же карта нужна для отражения действительности, а не для гаданий и соединять пешие тропы с улицами как то не правильно.

Может слово необходим смутило - можете читать как очень полезен.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#46 2010-02-17 11:32:40

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Пешеходные переходы

dkiselev wrote:

Догадается конечно, но все же карта нужна для отражения действительности, а не для гаданий и соединять пешие тропы с улицами как то не правильно.

Почему неправильно? Улица - это именно вся улица, вместе с тротуарами.

Offline

#47 2010-02-17 12:13:41

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Пешеходные переходы

Дак а как тогда отразить тот факт что с одной стороны улицы тротуар например есть, а с другой его нет, или что тротуар с одной стороны улицы имеет определенные особенности, лестницы например или бывает например что перейти дорогу можно только с тротуара идущего по одной из сторон - это то что пришло на ум на вскидку. Грубо говоря я соединяя тропинку парка с тротуаром хочу отразить тот факт что она (тропинка) соединяется с тротуаром лишь одной стороны улицы.

Ну а дальше одно цепляется за другое: раз для того чтобы отобразить разность свойств тротуаров по разные стороны дороги их приходиться прорисовывать отдельно, то лучше уж сделать это повсеместно.

Я не призываю конечно рисовать например обочины вдоль федеральных трасс, но в городах отдельная прорисовка тротуаров имеет смысл.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#48 2010-02-17 12:25:19

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Пешеходные переходы

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … d_cycleway — как обозначать тротуары.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#49 2010-02-17 12:27:06

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Пешеходные переходы

dkiselev, есть пропозал с дополнительным (для highway=) тегом sidewalk=both/left/right. Народ достаточно активно его пользует, так что, вероятно, скоро его утвердят и поддержат в рендерах.

Offline

#50 2010-02-17 12:32:06

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Пешеходные переходы

Надо бы выбрать какой-то из множества предложенных способов обозначения полос движения (включая тротуары), чтобы было хоть какое-то единообразие. Их стало слишком много. Или собрать из множества один, устраивающий всех.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB