OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2016-06-24 15:16:16

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Imp_GL wrote:
Zverik wrote:

Скажешь всё разработчикам в лицо, не отвертятся.

Напрасный труд.

То есть тут языком трепать, повторяя одно и то же - не напрасный. Да еще, напомню, другим пытаться указывать, что "кто много говорит, тот мало делает" - помните такое?


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#52 2016-06-24 16:47:43

keder
Member
From: Воронеж (Voronezh, RU)
Registered: 2014-02-18
Posts: 812

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Gum4eg wrote:

Кто-то решил поизведеваться.. https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.56801/39.21596
Я бы всё откатил у этого человека, не рассматривая каждую правку. Которые и полезные могут быть.. https://www.openstreetmap.org/user/Maps%20Mapsme

Upd. Даже вроде есть какие-то ПОИ http://mmwatch.osmz.ru/?country=Russian … aps+Mapsme

Да там вообще жесть, пои вроде мясной лавки с названием "Лагерь тренировки ИГИЛ".

Offline

#53 2016-06-24 17:29:20

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,447
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

pfg21 wrote:

Так что матюгнулся я специально, для привлечения внимания, но итог бессмыслен - Zverik вместо правильных мер, обиделся что на них уже матерятся.

Твоё ответ не относится к теме модераторства, поэтому тут.

Какие с моей стороны должны были быть правильные меры? Вы тут так беснуетесь, что мне следует, видимо, всё откатить, пойти самому исправить код или отключить редактор вовсе. И уверен, вы понимаете, что сделать этого я ни не могу, ни не хочу. Правки с №, кстати, я откатил ещё две недели назад, и с начала июня редактор их не плодит: эта была ошибка в данных, и мы её поправили, как только увидели. Но:

Релизный цикл приложения у нас один месяц, и вне цикла никакие фичи срочно добавить не можем.

Пожелания я всегда передавал разработчикам, и краткий обзор мапсмигейта я вчера разослал всем ответственным. Но, опять же, результатов до конца июля вы не увидите. Зато можете ещё побесноваться этот месяц тут: какашками в форуме разбрасываться — это не код писать, даже отлаживать не нужно.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#54 2016-06-24 17:34:37

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,033

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Имхо, MapsMe движется в правильном направлении. Косяки бывают у всех. Ничего фатального пока не случилось.

Offline

#55 2016-06-24 17:41:09

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Felis Pimeja wrote:

Имхо, MapsMe движется в правильном направлении. Косяки бывают у всех. Ничего фатального пока не случилось.

http://www.openstreetmap.org/user/BushmanK/diary/38909


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#56 2016-06-24 17:52:03

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 719
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Zverik wrote:

отключить редактор вовсе

Именно. Или пусть ваши пользователи на вашем же сервере и правят без внесения в osm. Если хотите, то потом проверяйте и переносите. Главное - как можно быстрее отобрать гранату иначе вас просто отлучат от osm в уведомительном порядке, потому что пока ваша деятельность - вредительство.

Offline

#57 2016-06-24 17:56:45

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,616

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

В багфиксе на интерфейсе написать "Эти данные уйдут в общую базу ОСМ" и обвести рамочкой соответствующие поля и также сделать для локальных меток. текст на интерфейсе не код, отладки большой не потребует, но решит проблему, хотя и ужастно коряво и быстро выложить в плеймаркет. А уж в следующем релизе сделать все по уму.
имхо вполне жизненный вариант.

про откат No не знал, хотя в подконтрольной области вроде бы оставлял такие названия. Надо было хоть сообщение в соответствующей теме написать, кто всем советует быть более медиаинформативным ??

Last edited by pfg21 (2016-06-24 18:02:51)

Offline

#58 2016-06-24 18:02:43

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 719
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

pfg21 wrote:

В багфиксе на интерфейсе написать "Эти данные уйдут в общую базу ОСМ" и обвести рамочкой соответствующие поля и также сделать для локальных меток. текст на интерфейсе не код,

И что это даст если основной контингент - потребители и ответственность не для них? Ну уйдёт в базу, так "клёво я крутой целый гугль перерисовал".

Offline

#59 2016-06-24 18:07:02

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,616

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

не надо причислять новичков к целенаправленным вандалам, хотя такие тож имеются. большинство меток поставлено из-за недопонимания интерфейса. я уже отписывался, что, недавно, прежде чем поставить локальную метку, долго думал, ибо на интерфейсе даже намека на разграничение нету.

Last edited by pfg21 (2016-06-24 18:09:52)

Offline

#60 2016-06-24 21:16:05

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,686

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Очередной вандализм от MapsMe: http://www.openstreetmap.org/way/333260993

Деревня "Нижний Тыловай" превратилась в деревню "Родители". Чья-то метка стала названием НП?

Offline

#61 2016-06-27 17:10:26

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,361

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Всем ратующим за большую красную надпись в редакторе "Это общая карта, ведите себя хорошо" - с таким же успехом я могу прицепить в шапку форума кота Леопольда с призывами не ругаться и не флудить.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#62 2016-06-27 17:54:13

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 719
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

dkiselev wrote:

Всем ратующим за большую красную надпись в редакторе "Это общая карта, ведите себя хорошо" - с таким же успехом я могу прицепить в шапку форума кота Леопольда с призывами не ругаться и не флудить.

Здесь и без этой шапки нормально, но не потому что модераторы бдят, а потому что контингент, в целом, нормальный. Продукция же mail.ru это, говоря открытым текстом, продукция для быдла (ни в коей мере не оскорбление, а всего лишь констатация). Для примера можно взять одноклассники - сначала была нормальная сеть для поисков одноклассников, но потом превратилась в "гы-гы круто, класс, скачай игру, купи шапку невидимку", с остальными их проектами ситуация аналогичная. Так же и maps.me из лёгких и удобных карт с каждым релизом превращается всё в более неповоротливого монстра. Не успели добавить прокладку маршрутов, которую толком не отладили, так уже убрали возможность качать карты без этих маршрутов, что только добавило их объём. Это при том, что число poi даже уменьшилось по сравнению со старым дизайном. Разработчики могут быть какие угодно белые и пушистые, но выше работодателя не прыгнешь, разве что с работы. Вот и с редактором так же - в исполнении mail.ru - это вредительство.

Offline

#63 2016-06-27 22:36:11

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

То есть этот многократно повторенный тут гневный опус - из-за того, что у кого-то нет денег на новый телефон, а карты в старый перестали влезать? Логично.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#64 2016-06-28 17:42:15

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 430

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Imp_GL wrote:
Kilkenni wrote:

Если Mail.ru заботится о качестве

Mail.ru и качество несовместимы. У них другая модель развития.

Я могу быть согласен, но предлагаю переходить из области мнений в область конструктива.
Касательно конструктива. Вопрос к Зверику. Пример ченджсета. Сломаны названия. Конкретнее - в name дописаны иероглифы. Гугл подсказывает, что это перевод названия на корейский. История ченджсета - что заливка произошла из мапс.ми.
Очевидно, что запись произошла не в тот тег. Что вы делаете, чтобы избежать подобных ошибок?


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#65 2016-06-28 18:19:20

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Зверик уже тут отписался, что его все задолбало, потому, вероятно, он это не прочтет. Напоминаю, если вы этого не видели.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#66 2016-06-28 18:25:40

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 719
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Kilkenni wrote:

Что вы делаете, чтобы избежать подобных ошибок?

Кардинально можно решить только заливая на внутренний сервер mail.ru с последующей проверкой и переносом прошедших эту проверку в базу что, мягко выражаясь, совсем иные затраты и неясная перспектива получения прибыли из всего этого. Иначе только усложнение для нормальных пользователей и дополнительный "драйв" по преодолению программных защит для массовки.

Ведь на текущем этапе развития никому из здравомыслящих не приходит в голову спрашивать с производителя автомобиля только улучшение систем управления забивая при этом на необходимость наличия прав у водителя. Может быть когда-нибудь всё управление автомобилем сведётся к указанию пункта назначения, но в обозримом будущем права ещё нужны.

Offline

#67 2016-06-28 18:33:16

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Imp_GL, мы уже все поняли, как вы обижены на mail.ru за то, что карты с роутингом не влезают в ваш телефон. Но вопрос был адресован не вам в любом случае.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#68 2016-06-29 08:50:52

ullus
Member
From: Москва
Registered: 2011-04-17
Posts: 373

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

В новой версии MM есть приятные изменения в работе редактора: при указании этажности открывается цифровая клавиатура (раньше была буквенная), при вводе номера телефона открывается цифровая клавиатура, номер проверяется на наличие букв, есть подказка что букв быть не должно. В общем, процесс идет, спасибо разработчикам!

Offline

#69 2016-06-29 10:20:53

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,189

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

ullus wrote:

спасибо разработчикам!

В данной теме это офтопик. smile
Ровно как и 80% сообщений темы. Эта ветка попытка увести обсуждение от обсуждения просчетов разработчиков. Ошибки пользователей лишь иллюстрируют эти просчеты.

Offline

#70 2016-06-29 11:23:56

vshcherb
Member
Registered: 2012-06-28
Posts: 487

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Несмотря на то, что могу вызвать праведный гнев, хотел бы публично написать Zverik пока обстановка совсем не накалилась. Пожалуйста, вставьте confirmation dialog перед отправкой данных в OSM "Да, я понимаю, что эти данные отправятся на сервер и будут видны всем". И обязательно перед первым использованием вставьте "Я прочитал и знаю что такое OSM" (ссылка на OSM Wiki beginners). Я думаю эти 2 простых действия уменьшат маркетинговое число правок от mapsme пользователей, но положительно повлияют на качество. Иначе отправляйте эти данные в OSM note в специально закодированном формате, там они хотя бы пройдут модерацию перед попаданием в OSM.

То с какой простотой OSM пользователь регистрируется в OSM, вызывает определенное чувство понимания, что OSM - это личная карта (поэтому видим ошибки, что человек перепутал закладки с POI OSM). Можно с одной стороны гордится, что удобство привлекает новых пользователей, а с другой положительный результат не так очевиден. Метрика может быть простая, каждая исправленная правка наносит ущерб равной пользе 10 положительным правкам.

P.S. Тем не менее очень рад за редактор в mapsme . Еще очень переживаю если Zverik уйдет в отпуск, то разгребать эти проблемы будет некому smile Так что лучше исправить что-то в "консерватории".

Offline

#71 2016-06-29 14:37:12

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,445

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Собсно, бОльшая часть проблем - от неинформированности пользователей, когда они предполагают что делают одно, а на самом деле происходит другое.
Просто давать ссылки на пространные описания - IMHO бесперспективно, подумают что это очередное "соглашение", которое подавляющие большинство акцептует не читая.
Лучше всё-таки улучшать юзабилити, как минимум чтобы чётко было видно когда редактируешь личные заметки, а когда то, что станет всеобщим достоянием.

Offline

#72 2016-06-30 17:25:16

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 430

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

BushmanK wrote:

Зверик уже тут отписался, что его все задолбало, потому, вероятно, он это не прочтет. Напоминаю, если вы этого не видели.

А это моя проблема? Хорошо, что лучше? Написать в личку?
Понимаю, что у Зверика стресс. Но эту ситуацию можно (а по-хорошему - нужно) было предвидеть.
Поскольку мы имеем дело не с неповоротливой государственной бюрократией, а всё-таки с неповоротливой корпоративной бюрократией проектом, претендующим на открытость, прозрачность намерений и комментарии по поводу того, какие меры принимаются и что в планах, могли бы остудить многие горячие головы. В том числе мою.
Дружбомагии всем.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#73 2016-06-30 17:32:49

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 405

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Зверика теперь тут можно найти.
OpenStreetMap [RU]
Telegram группа [RU] сообщества OpenStreetMap
https://telegram.me/osmru

Offline

#74 2016-06-30 18:00:04

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Kilkenni wrote:
BushmanK wrote:

Зверик уже тут отписался, что его все задолбало, потому, вероятно, он это не прочтет. Напоминаю, если вы этого не видели.

А это моя проблема? Хорошо, что лучше? Написать в личку?

Ну как сказать, ваша или не ваша... Если вы пишете что-то для того, чтобы донести до кого-то информацию, нужно быть хоть сколько-нибудь уверенным, что адресат это прочтет. Иначе это просто сотрясение воздуха.
Вот тут подсказывают Telegram, да.
Что касается "предвидения" - когда тут всплывали всякого рода темы "геймификации" OSM, это все в общих чертах обсуждалось. И, как я уже писал в дневнике на днях, доверить людям, которые не имеют понятие о существовании OSM редактирование - это весьма близко по сути к импорту (только растянутому во времени), а для импортов есть правила, в которых очень правильные тезисы написаны. Так что предвидеть было ничего не надо, достаточно уметь читать.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#75 2016-07-02 13:29:58

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,392
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

К вопросу о вменяемости "редакторов" из maps.me: https://www.openstreetmap.org/node/4277839791

Offline

Board footer

Powered by FluxBB