Finger weg von Indien?

Guckst du hier:

https://www.boell.de/de/2016/05/11/der-streit-ueber-die-digitalen-grenzen-indiens

Da ist man sprachlos…

An den Grenzstreit erinnere ich mich noch… deswegen musste Microsoft seinerzeit Windows 95 vom indischen Markt nehmen, weil das Betriebssystem in den Zeitzonenoptionen Indien in den “falschen” Grenzen zeigte. Seit Windows 98 gibt es dort dann halt keine Staatsgrenzen mehr.

Man stelle sich vor, Deutschland und die Niederlande würden wegen ihrer Uneinigkeit im Dollart ein ähnliches Geschütz auffahren :slight_smile:

–ks

Es geht, wenn man den ganzen Beitrag liest nicht nur um Grenzen!

“Zukünftig könnte, wer ohne Genehmigung einer (noch einzurichtenden) Sicherheitsprüfungsagentur geo-referenzierte Informationen über Indien sammelt, verwendet oder veröffentlicht, mit bis zu sieben Jahren Gefängnis und/oder einer Geldbuße von einer Million bis zu einer Milliarde Rupien bestraft werden; letzteres wären umgerechnet ca. 13,5 Mio. Euro.”

“Und noch mehr beträfe sie nicht-kommerzielle Commons-basierte Projekte wie OpenStreetMap und Wikimapia. In deren Wesen liegt die dezentrale Erhebung geo-referenzierter Daten durch Freiwillige, die sich unter dem geplanten Gesetz strafbar machen würden, wenn sie sich nicht im Vorfeld bereits eine Lizenz der Prüfungsagentur beschafft haben. So etwas ist offenbar einfach nicht vorgesehen.”

Da sollten bei allen OSMlern die Alarmglocken schrillen. Noch ist es nur ein Gesetzentwurf, aber wer weiß, ob das nicht genauso umgesetzt wird.

Hm, haben wir mit/in China nicht schon eine ähnliche Situation? Da mappen wir doch auch unter fröhlicher Ignorierung der offiziellen Geokoordinaten-Verzerrung, die ja eigentlich ein spezielle Art von Zensur darstellt …

Ich hätte jetzt angenommen, dass das indische Gesetz, ähnlich wie die chinesischen Regelungen, wirklich schlimm “nur” für einheimische Mapper ist, für uns hier dagegen eher unwichtig.

@ etwaig anwesende Juristen: könnte denn z.B. ein deutscher, Indien mappender Staatsbürger belangt werden, wenn Indien ein solches Gesetz erließe? Könnte Indien OSM/die Foundation verklagen? Ich meine beides nicht irgendwie theoretisch, sondern mit halbwegs realistischen Erfolgsaussichten der Klagen …

Moin,

im Zeitalter der Computer die nichts vergessen kann man da noch viele Jahre später Ärger bekommen wenn man in so ein Land einreisen will. Die Entwicklung ist schon bedenklich, als nächstes kommen die Russen und wollen die Krim nicht als disputed sehen.

LG,

-moenk

Und hier der “OSM-Blick”:

Indien - blau / Pakistan grün

Die strittigen Gebiete sind etwas dunkler. Dabei folgt OSM der On-the-Ground-Rule, d.h. “unsere” Grenze liegt dort, wo die sie real ist (bei Google gestrichelt).

In Richtung China gibt es auch erhebliche Abweichungen, allerdingt fehlen dort bei OSM die passenden Distrikte, sodass ich das nicht darstellen kann.

Gruss
walter

ps: demnach könnte OSM in Indien ein Problem bekommen :frowning:

Die spinnen, die Inder :frowning:

Wenn das durchkommt bin ich für die Löschung von Indien aus OSM. :slight_smile:

Damit spielte man genau denen in die Hände die diesen Entwurf gemacht haben.

Hallo,
Ich denke wir sollten so schnell wie möglich einfach so viele Sensitive Einrichtungen wie möglich mappen. z.b. Flughäfen, Kasernen, Häfen, Kraftwerke,…
Dann haben wir erstmal fakten geschaffen bevor das Gesetz gilt.
Grüße

mh, das wär ein interessanter missingmaps task

http://tools.geofabrik.de/mc/#14/32.2333/75.6332&num=4&mt0=mapnik&mt1=google-map&mt2=google-satellite&mt3=nokia-map

Wir haben jedenfalls eine der Kaseren viel besser als Google oder Here eingezeichnet. :slight_smile:

Das mit den Grenzen ist selbst in NRW immer lustig. Ich erinnere mich, als ein Mapper mit mal zwei Grenzen aus ALKIS-Daten geschickt hat. Durch eine interkommunale Zusammenarbeit wurden die freigegeben, damit die Presse besser darüber berichten kann. Eigentlich sollten die grundstückscharf sein - sie passten aber nicht :slight_smile:

Was daraus geworden ist? Keine Ahnung. Ich habe die Kommunen informiert, aber nie eine Rückantwort behalten.

Indien ist insgesamt noch sehr “ungemappt”, weite Teile des Landes sind noch weiße Flecken auf der OSM-Landkarte. Es gibt zwar dank eines Imports ein Grundnetz von überregionalen Straßen, aber das untergeordnete Straßennetz und so gut wie alle kleineren Ortschaften fehlen komplett.

edit: es liegt vermutlich auch größtenteils daran, dass Mapnik bis heute die indischen Schriften nicht unterstützt, und so die Ortsansässigen lieber auf andere Kartenprodukte ausweichen.

In Indien hat sich einiges getan. Ich nutzte im Dezember 2010 eine OSM-Karte, damals waren fast nur die Hauptstraßen aus obigem Import da: als gerade Linien zwischen großen Städten. Abweichung von der tatsächlichen Lage der kurvigen Straße häufig ein paar Kilometer. Nelliampathy und Valaparai mögen auch jetzt noch überwiegend auf meinen Daten beruhen. Aber in der Umgebung kam einiges dazu.
Die Schriften sind bestimmt kein Problem: man verwendet englische Umschrift. So werden auch die Straßen ausgeschildert (manchmal zusätzlich im Alphabet der Region).
So zumindest meine Erfahrung aus dem Süden.

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na da geht aber noch was, macht mit :slight_smile:

Zielführender für alle wäre es wohl, Dinge zu mappen, die man im täglichen Leben braucht, wie Straßen und so. Von einer extrem detaillierten Kaserne haben nur die wenigsten etwas.

Wenn auch Magengeschwüre unter „etwas“ fallen, hat wohl auch die gesamte indische Regierung etwas davon :stuck_out_tongue:

–ks

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Bei Heise ist zu diesem Thema auch gerade ein Artikel gekommen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Indien-will-inoffizielle-Landkarten-und-Satellitenbilder-verbieten-3207361.html

Google hat hier eine eigene Lösung gefunden. Nur in Indien werden die Grenzen so angezeigt wie es sich die Regierung wünscht.
Außerhalb ist die Darstellung anders.