OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#76 2010-01-23 16:01:03

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,440
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

AkMeR, названия ПОЛАГАЕТСЯ сверять по чужим картам, так написано в инструкции Роскартографии.
Она нам не указ, естессно, но и у пуризма должна быть разумная мера.

Offline

#77 2010-01-23 17:01:43

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

AkMeR, извините, что конкретно вызвало столь резкую вашу реакцию?

Offline

#78 2010-01-23 17:26:38

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,440
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

gps-Max, у AkMeR-а немного ортодоксальные взгляды на копирайт.

Но подсмотреть название - это одно, а вот правки типа "отрисовка по яндексу и викимапии" ( http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3627804 ) тут действительно недопустимы.

Offline

#79 2010-01-23 17:38:19

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

gps-Max wrote:

Нарисовал на глаз очертания улиц по спутниковым снимкам, заглянув в атлас, проименовал их

Ну вы наверное уже прочитали и в курсе про "пасхальные яйца"  на картах гугла/яндекса/телеатласа и прочих, в виде фальшивых улиц (названий улиц), домов и т.д.? Потом такая же улица с точно таким же названием обнаруживается в OSM и мы получаем судебный иск.
Я уже не говорю о том, что у поставщиков карт яндекса и гугла даже по москве то бывает неактуальная информация, да и вообще свой "особенный" взгляд на важность улиц (отрисовка основных магистралей и районных проездов).
Именно поэтому к вам просьба по незнакомым лично вам районам не срисовывать с других карт! Если бы действительно знали ситуацию по дорогам на востоке москвы или там, в люблино, то ещё ладно, но ведь вы всё переделали под кривые/старые данные яндекса, хотя сами вероятно там не были?

upd: ну и самое интересное, что вы сделали всё это аж по всей Москве, не ознакомившись с многими темами на форуме и в вики - ссылки я приводил в посте о ваших правках (а лучше б ещё и отписаться или хотя б совета спросить), но это уже исправлено и это гуд, хорошо что отписались smile

Last edited by vespex (2010-01-23 17:48:56)

Offline

#80 2010-01-23 19:08:16

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,247

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

gps-Max:
Ознакомься, пожалуйста, с прилепленной темой "Призываем НЕ использовать спутниковые снимки Google!"

Offline

#81 2010-01-23 20:15:02

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Я смотрю, мои комментарии к правкам вида "отрисовка по яндексу, викимапии, космоснимкам и т.д." вызвали бурную реакцию. Имелось в виду всего лишь изменение статусов дорог. В некоторых уголках зачем-то все подряд дороги часто выставлены как tertiary - вот чтобы понять, какие из них действительно важные, я временами смотрел на карты.

Замечания учту. Если попадется странная дорожная сеть в каком-либо месте, отпишу в личку авторам предыдущих изменений и в случае большой области, заведу топик.

Опасения про фальшивые улицы и исков по их поводу не понял. Можно примеры в студию?

Насчет темы про неиспользование спутниковых снимков - да, видел еще в прошлом году, благо что давно висит и прилеплена. Собственно, там Liosha отписался в третьем пункте, что хотя вопрос и спорный, но обрисовка картинок не нарушает копирайт, так как при этом фактически создаются новые данные. Плюс, я, например, не знаю, как подключить в JOSM слой, отличный от встроенного яхуевского, а без этого, как вы понимаете, речь может идти даже и не об обрисовке, а именно что о перерисовке на глаз, глядя в другое окно. Свободное художество, в общем.

Offline

#82 2010-01-23 20:25:32

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,247

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

gps-Max wrote:

Собственно, там Liosha отписался в третьем пункте, что хотя вопрос и спорный, но обрисовка картинок не нарушает копирайт, так как при этом фактически создаются новые данные.

И я и liosha пишем в той теме, что это спорный вопрос, нарушает ли обрисовка картинок копирайт или нет. Есть обоснованные мнения как в одну сторону, так и в другую. Чтобы быть на 100% защищенными от возможных неприятностей, рекомендуется использовать 100% лицензионные чистые источники - в первую очередь gps-треки, потом снимки yahoo, irs.

Offline

#83 2010-01-23 20:54:53

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Надо везде большими красными буквами написать для новичков -- "Ничего чужого не трогай, пока не наберёшься опыта!".

Особенно типы дорог и сложные перекрёстки smile

Offline

#84 2010-01-23 20:59:52

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Никогда не наберется тогда! Просто нужны нормальные инструменты для откатов.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#85 2010-01-23 22:06:56

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,086

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

gps-Max wrote:

В некоторых уголках зачем-то все подряд дороги часто выставлены как tertiary - вот чтобы понять, какие из них действительно важные, я временами смотрел на карты.

В некоторых местах tertiatry  действительно выставлены  неоправданно, но чтобы лучше поехать и посмотреть своими глазами.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#86 2010-01-23 22:53:12

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Вот, кстати, сейчас набрёл. Северное и Южное Бутово, дороги повально tertiary и secondary. Посмотрите, пожалуйста, кто там ближе, а то меня за карту опять раскритикуете :-)

Offline

#87 2010-01-23 23:18:14

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,640
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

gps-Max wrote:

Вот, кстати, сейчас набрёл. Северное и Южное Бутово, дороги повально tertiary и secondary. Посмотрите, пожалуйста, кто там ближе, а то меня за карту опять раскритикуете :-)

Смотри сейчас ЮБутово. В СБутово имхо если и менять, то только всё сразу (или почти всё).

Да, раньше там ул. Скобелевская была ваще ужас. Кусочек secondary в начале, дальше tertiary, но это tertiary начинается раньше поворота на Новобутовскую secondary. Выглядело ужасно: две secondary связаны кусочком tertiary.

Offline

#88 2010-01-23 23:25:14

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

ИМХО, tertiary/secondary надо давать на откуп жителям этих райнов, желательно водящим автомобиль. Им виднее какие дороги действительно предпочтительнее как транспортные артерии.

Offline

#89 2010-01-24 07:04:01

vespex
Member
From: Sarov/Moscow
Registered: 2009-12-29
Posts: 143

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

пофлеймлю)

Alexandr Zeinalov wrote:

Смотри сейчас ЮБутово.

Уух, вам не кажется что плотность дорог secondary в этом районе больше раза в два раза в районе Коньково или в районе м.Фрунзенская? Как и в Новопеределкино кстати (там вообще на 4 квартала есть только secondary="основные магистрали районов города" %) :]
Ещё про tertiary - разве ул. Адмирала Руднева и пр. аналогичные это "основные микрорайонные или межмикрорайонные транзитные улицы", а не просто unclassified, служащие для подъезда к 10-20 домам?

Offline

#90 2010-01-24 10:43:32

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,640
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

vespex
не я рисовал дороги в Переделкино, посему не могу за них отвечать.

В Южном Бутово есть гораздо более вопиющие случаи неправильных обозначений smile

Offline

#91 2010-01-30 14:15:10

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,760

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Интересно, почему при построении маршрута МКАД - Раменское, на Новой Рязанке в Жулебино, Garmin такой кунштюк рисует на перекрестке:
Zhuleb_MapSource.JPG

Last edited by Amigo (2010-01-30 14:16:24)

Offline

#92 2010-01-30 14:30:58

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Потому что там стоит отношение "Только прямо". Ваш К.О. :3

Last edited by Hind (2010-01-30 14:34:01)

Offline

#93 2010-01-30 14:43:15

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,760

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Hind wrote:

Ну и... непонятно зачем он вместо ехать прямо, съезжает с трассы.

Last edited by Amigo (2010-01-30 14:44:37)

Offline

#94 2010-01-30 14:57:38

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,948

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

А, я думал вы про другой поворот.
Действительно, странно.

Last edited by Hind (2010-01-30 14:59:06)

Offline

#95 2010-01-30 14:59:33

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,440
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Amigo, указывай конкретную сборку и дату, где такое проявляется.
На сегодняшней России проверил - всё нормально

Offline

#96 2010-01-30 15:31:24

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Amigo, вчерашняя сборка, тоже всё гуд.
http://s003.radikal.ru/i204/1001/7d/ad93a486cfa1.jpg

Я так понимаю съезд с шоссе на улицу авиаконструктора, либо ниже, либо выше шоссе. Тогда не надо было делать связь с точками шоссе. Ведь физически эти дороги не пересекаются? Или такой специфичный съезд?

Last edited by tmprec (2010-01-30 15:32:57)

Offline

#97 2010-01-30 15:41:20

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,760

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

tmprec wrote:

Или такой специфичный съезд?

Со съездом там все нормально, что интересно.

liosha wrote:

Amigo, указывай конкретную сборку и дату, где такое проявляется.
На сегодняшней России проверил - всё нормально

tmprec wrote:

Amigo, вчерашняя сборка, тоже всё гуд.

Сборка сегодняшняя. Не все так просто в датском королевстве, не зря я написал про маршрут, а не про проезд этого перекрестка. Задаем проезд с юга Мкад в Раменское и смотрим. Адекватность сети проявляется на длинных маршрутах. Залили вот в "железку" в nuvi 710 (4.90), аналогично:
Zhuleb_Garmin.jpg

Last edited by Amigo (2010-01-30 16:03:20)

Offline

#98 2010-01-30 15:45:17

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,440
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

С маршрутом 800км тоже не повторилось
А с юга МКАД в Раменское вообще по этому перекрёстку не ведёт.

Проверяю на сегодняшней сборке всей России в MS 6.13.7, настройки марштутизации по умолчанию

Offline

#99 2010-01-30 16:01:08

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,760

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

liosha wrote:

С маршрутом 800км тоже не повторилось
А с юга МКАД в Раменское вообще по этому перекрёстку не ведёт.

Проверяю на сегодняшней сборке всей России в MS 6.13.7, настройки марштутизации по умолчанию

Точно не всегда эту хрень рисует. MapSource 6.15.7. Достаточно начальную точку чуть ниже Волгоградской развязки на внешнем кольце, а конечную в любом месте на Быковском шоссе и проявляется эта хрень. Мда. К сожалению на том реальном маршруте который я задал это вылезло.

Last edited by Amigo (2010-01-30 16:26:41)

Offline

#100 2010-01-30 19:05:02

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,440
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Таг, баг я тоже поймал.
Попробовал поствить линкам одинаковый route_level с основными дорогами (спасибо за наводку, кстати).
В официальных картах это именно так.

Пересобрал пока только Московскую область (mosobl).
Теперь этот маршрут строится через Люберцы, но это из-за кривого скоростного индекса Лермонтовского.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB