Москва и Московская область (обсуждение)

Alexandr Zeinalov · 2010-11-27 15:08:34

simbad2 wrote:

По поводу учитывать ли по "идеальной навигации" острые углы или нет.. тут не построишь алгоритм. Это по ситуации, где удобно по острым проехать, где нет. А совсем без углов, это по спирали к центру что ли двигаться? )))

Избегает != совсем не использует. Например, ставит более высокий штраф такому маршруту, в итоге на мост он пытается заехать по чуть более длинному, но менее острому маршруту.

Zkir · 2010-11-27 16:00:08

Хочу добавить про дома.

я на днях посмотрел карту Пушкино, там даже номеров домов нет

Номера домов - это не "даже", это вершина картографии. Свободных источников, из которых можно было бы взять номера домов, для большинства городов нет, а обходить кварталы и переписывать номера домов - это адская работа.

Дороги же в OSM намного адекватнее, чем на официальных картах, потому что в осм они рисуются по трекам, а на официальных картах частенько путем гадания над спутниковыми снимками.

Да, и не упущу случая еще раз пропиариться
Сборки в СГ - ежедневные автоматические, а в навител - ручные от случая к случаю. Я так понимаю у навителовцев это упирается в некие технические проблемы.

simbad2 · 2010-11-27 21:23:47

На карте mail станции Рязань1 и Рязань2 перепутаны сравните с другими картами

-------------
А номера домов ставятся элементарно. Берём свои любимые навигаторы с самыми точными картами как это мы друг другу обьяснили, и слизываются оттуда.

Кстати, получилось улицу нарисовать, теперь она на карте. Правда без названия. Разберусь позже. Может своим именем назвать? Заметят?

Ну меня это заинтересовало,, сколько интересно времени пройдёт от того момента как я положил эту улицу, до того когда я её увижу в своём навигаторе?

А начал я с этой улицы, я её видел только в Гармине и Навителе. (В СитиГид не заглядывал, но не сомневаюсь она там тоже есть). И причём она довольно ходовая. По ней постоянно все один переезд обьезжают. Популярная улица а на картах Яндекса, майла нет. У нас теперь есть

Zkir · 2010-11-27 22:32:34

//А номера домов ставятся элементарно. Берём свои любимые навигаторы с самыми точными картами как это мы друг другу обьяснили, и слизываются оттуда.
В OSM такого делать нельзя. Копирование данных из источников охраняемых авторским правом не допускается. Иначе бы все уже давно блестело копипастой. Смысл OSM в другом - сделать свободную и актуальную карту, и то и другое означает времяпрепровождение на местности, а не только на диване.

//Cколько интересно времени пройдёт от того момента как я положил эту улицу, до того когда я её увижу в своём навигаторе?
Для Гармина и СитиГида - день-два. Для Навитела - по обстоятельствам

//Популярная улица а на картах Яндекса, майла нет. У нас теперь есть.
Это хорошо

Last edited by Zkir (2010-11-27 22:33:08)

Upliner · 2010-11-27 22:36:57

simbad2 wrote:

А номера домов ставятся элементарно. Берём свои любимые навигаторы с самыми точными картами как это мы друг другу обьяснили, и слизываются оттуда

Этого нельзя делать, причину вы назвали сами: они могут быть перепутаны и тогда нас поймают на воровстве данных.
Правда не могу понять, к чему вы это сказали. В OSM рязанские вокзалы рисовали люди, которые безо всяких карт знают, где там какой вокзал)

Alexandr Zeinalov · 2010-11-27 23:12:27

simbad2 wrote:

А номера домов ставятся элементарно. Берём свои любимые навигаторы с самыми точными картами как это мы друг другу обьяснили, и слизываются оттуда.

Найди на комерческий картах дом 31А по ул. Дубининской. А потом найди его в OSM. А потом посмотри, как этот дом пронумерован на комерческих картах. А потом подумай, стОит ли доверять комерческим картам? Предупреждаю возможный вопрос: в Московском Градостроительном Кадастре указан тот же адрес, что и в OSM.

Кстати, получилось улицу нарисовать, теперь она на карте. Правда без названия. Разберусь позже. Может своим именем назвать? Заметят?

Однозначно заметят, тем более что есть валидаторы, сверяющие улицы с официальными базами. Любая улица, которая не прошла сверку, вызывает самое пристальное внимание.

Ну меня это заинтересовало,, сколько интересно времени пройдёт от того момента как я положил эту улицу, до того когда я её увижу в своём навигаторе?

Гармин, Ситигид - в течение максимум двух суток. Если ты сделаешь изменения сразу после полуночи UTC, то только в следующую полночь эти данные попадут в planet.osm, после этого ещё до конца суток будут автоматически сконвертированы и выложены новые карты. То же самое было бы и с Навителом, если бы конвертер в него не был таким капризным и не требовал бы ручных шаманств.

PS: 11 декабря в новостях было объявлено о переименовании станции Востряково в станцию Сколково. В тот же день на карте OSM станция была переименована.

Last edited by Alexandr Zeinalov (2010-11-27 23:14:34)

simbad2 · 2010-11-28 07:25:27

Upliner- эти вокзалы перепутаны на картах mail.ru, а не на OSM, это выше написано было..

Последенее уточнение, те карты которые компелируются для навигаторов, они делаются в OSM?
OSM это и есть вики карта?
Просто один товарищ мне давал ссылку накарту гдеонпроверял маршрут которыйя назвал вообще в другом месте, где вообще всё по англйски. Это здесь было, пару страниц назад. Другой обсуждая проблему (именно мою) говорил что надо уходить на ВИКИ....
Меня интересует точно, где то место, где компелируют карту для навитела?
Я там буду трудиться. Та улица которую я заложил, она на карте http://www.openstreetmap.org
И ещё, возможно ли делать компиляцию для навигатору народной карты что на яндыксе?
Там хоть всё по русски, тудамне своих знакомых "загнать" легче будет, там хоть всё по русски, разобраться легче.

chnav · 2010-11-28 08:00:40

simbad2
Вам нужно начинать с самых-самых азов, что такое ОСМ (это не столько карта, сколько БАЗА ДАННЫХ), где и как искать информацию (читать ВИКИ), почему нельзя использовать чужие данные (ЛИЦЕНЗИЯ), как редактировать, какие лучше ставить теги... Например, почему на искуственную неровность не следует ставить тег amenity=police
Тут всегда помогут советом, но вы хотя бы посмотрите закрепленные темы. Да, это долго, зато через пару недель вы будете задавать грамотные вопросы, на которые легче получить ответы. И про ветку с Навителом там тоже есть ! Только надо научиться ЧИТАТЬ. Всё не так сложно, просто вы зашли не с того боку - сразу взялись за сборку Навитела.

PS: может я слишком всё усложняю ? Хочется нарисовать в потлатче, ничего не читая, и увидеть изменения в навителе ? Тогда только ждать... Можно еще следить за новостями в этой ветке
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 43#p121043

Last edited by chnav (2010-11-28 10:24:30)

Alexey Guseynov · 2010-11-28 08:30:03

simbad2 wrote:

И ещё, возможно ли делать компиляцию для навигатору народной карты что на яндыксе?
Там хоть всё по русски, тудамне своих знакомых "загнать" легче будет, там хоть всё по русски, разобраться легче.

Это может делать только Яндекс. Когда Яндекс посчитает это нужным, он сделает народные карты доступными в своем навигаторе. С учетом того, что народные карты не предназначены для навигации (у них довольно малая выразительная мощность, что было сделано сознательно для максимизации простоты) строить по ним маршруты трудновато.

Zkir · 2010-11-28 10:28:39

Да, и почему нужно заполнять комментарии к коммитам.

Last edited by Zkir (2010-11-28 10:28:55)

Amigo · 2010-11-28 11:51:43

В Химках на улице 9-мая у МЕГи убрали знаки "круговое движение" на кругах, видимо с введением новых правил. Также убрал junction=roundabout с них. Теперь они просто "главная дорога".

Last edited by Amigo (2010-11-28 11:52:14)

chnav · 2010-11-28 12:00:36

Там теперь можно ехать прямо от Меги на 9-Мая, без круга ?

Zkir · 2010-11-28 12:03:16

А не погорячился? По junction=roundabout навигаторы распознают круговое движение, и выдают подсказки "круговое движение, энный выезд" вместо "поворот направо, потом налево".

Amigo · 2010-11-28 12:27:11

Zkir wrote:

А не погорячился? По junction=roundabout навигаторы распознают круговое движение, и выдают подсказки "круговое движение, энный выезд" вместо "поворот направо, потом налево".

Так для этого и убрал, чтобы не вводило в заблуждение, теперь это просто главная дорога - правда полукруглая с одной стороны.

Last edited by Amigo (2010-11-28 12:59:09)

Amigo · 2010-11-28 12:56:26

chnav wrote:

Там теперь можно ехать прямо от Меги на 9-Мая, без круга ?

Имеются ввиду два первых круга от Родионова по улице 9 мая из Химок в область - круги остались, физически ничего не изменилось, изменилось логически, изменили правила - убрали знаки круговое движение, поставили знаки главная дорога и объезд припятствия. Соответственно главные съезды уже не съезды с круга, а просто продолжение главной дороги, а второстепенные съезды, теперь повороты. Интересное конечно решение: там раньше не было круга вообще, потом сделали круг кусками главный, теперь это вовсе не круг по знакам.

Last edited by Amigo (2010-11-28 13:04:46)

Ilis · 2010-11-28 13:57:02

Идиотизм на марше. У нас тоже главное городское кольцо теперь не круговое кольцо, хотя и круглое. Тоже переделал его, слепив съезды и въезды на него, чтобы получились прямые пересечения ПЧ. http://www.openstreetmap.org/?lat=56.84 … 8&layers=M

Вообще не понимаю как можно было связать такие переделки с новыми правилами!

simbad2 · 2010-11-29 23:32:28

Я ради эксперимента нарисовал улицу, (всё по науке, трек, выложил, обрисовал).
Скачал сегодня обновление, смотрю - есть на карте! Ну я "подсел" на это

Только там в конце стоит знак круговое движение и светофор. Я их не ставил, и там на сколько знаю нет светофора, а уж кругового - точно. Ул Садовая пос. Софрино. Да кстати, и названия нет в навигаторе. Ещё дал название улици Патриарха Пимена, тоже нет в откомпелируемой карте .. Я вчера переименовывал, может ещё не "попали"?

AMDmi3 · 2010-11-29 23:47:42

simbad2 wrote:

Я ради эксперимента нарисовал улицу, (всё по науке, трек, выложил, обрисовал).
Скачал сегодня обновление, смотрю - есть на карте! Ну я "подсел" на это

Обратите внимание, что вы не соединили новый кусок улицы с существующими. Без этого, например, маршрут через неё строиться не будут. Кроме того, разные отрезки одной улицы имеет смысл называть одинаково и, желательно, без сокращений - "Садовая улица" и "улица Патриарха Пимена".

simbad2 wrote:

Только там в конце стоит знак круговое движение и светофор. Я их не ставил, и там на сколько знаю нет светофора, а уж кругового - точно. Ул Садовая пос. Софрино.

Не нашел там никаких светофоров и круговых.

simbad2 · 2010-11-29 23:55:45

Ещё заметил, при сильном прибляжении, что улици которые уже есть, идут не совсе по треку, а так, как буд то кто то небрежно кинул 4 тоски и почти по ним разтянул улицу. Я всё подправил, добавил точки, догодался как, с шифтом, ну и загнул всё по треку.. Кстати трудности в управлении, где посмотреть такие азы как точки ставить, скреплять, ну то да сё..?

Zkir · 2010-11-30 00:02:26

simbad2, это затягивает. Рекомендую скачать JOSM (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:JOSM) если еще не. В нем удобней контролировать правильность соединения.

Столько точек сколько ты ставишь не нужно. Точность gps-треков оставляет желать лучшего, и обычно улицы более прямые чем возмущения треков.

Ilis · 2010-11-30 05:34:51

simbad2 wrote:

догодался как, с шифтом, ну и загнул всё по треку..

Лучше бы не догадался

Мало ли как там трек загибается, если дорога прямая. Может водитель лужу объезжал или пешеход в кустик ходил. Да и от домов и деревьев трек гуляет сильно. Дороги надо рисовать необходимым и достаточным минимум точек.

Как хорошо рисовать написано на вики http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:W … ect_Russia -- Принятые соглашения -- Редактирование. Ну и другие статьи оттуда же.

simbad2 · 2010-11-30 10:05:02

По ссылке что дали на RU:ВикиПроект Россия
, там в правом углу подразделы, и в конце стоит GARMIN. А где Навител??????????????
Почему Гармину такие лавры?

gogast · 2010-11-30 12:05:04

Навител http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:W … 0.B5.D0.BB

simbad2 · 2010-12-01 22:43:27

простите, вопрос:
магазин как делать?, рисуешь квадрат, и этому квадрату в тегах задаёшь что это shop, или в этот квадрат внутрь ставиш точку, и на эту точку задаёшь все теги, а квадрат оставить без свойств, чисто очертания ...?
Благодарю.
Я по немножку разбираюсь. Даже сам особо не напрягаю себя. только решил забить, как мне в личку прислали ссылку где описаны все ключи. сразу стало всё проясняться. так легче. а программа JOSM - меня укачивает и расшатывает нервы.

Zkir · 2010-12-01 22:55:29

Квадрат - это если ты рисуешь здание.
Тогда на контур здaния ставишь building=yes +shop=<тип магазина>. Это если магазин занимает все здание. Если магазин не все здание занимает, ставишь точку shop=<тип магазина> внутрь здания. Во втором случае здание можно не рисовать)

Announcement

#901 2010-11-27 15:08:34

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#902 2010-11-27 16:00:08

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#903 2010-11-27 21:23:47

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#904 2010-11-27 22:32:34

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#905 2010-11-27 22:36:57

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#906 2010-11-27 23:12:27

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#907 2010-11-28 07:25:27

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#908 2010-11-28 08:00:40

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#909 2010-11-28 08:30:03

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#910 2010-11-28 10:28:39

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#911 2010-11-28 11:51:43

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#912 2010-11-28 12:00:36

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#913 2010-11-28 12:03:16

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#914 2010-11-28 12:27:11

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#915 2010-11-28 12:56:26

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#916 2010-11-28 13:57:02

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#917 2010-11-29 23:32:28

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#918 2010-11-29 23:47:42

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#919 2010-11-29 23:55:45

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#920 2010-11-30 00:02:26

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#921 2010-11-30 05:34:51

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#922 2010-11-30 10:05:02

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#923 2010-11-30 12:05:04

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#924 2010-12-01 22:43:27

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#925 2010-12-01 22:55:29

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Board footer