Москва и Московская область (обсуждение)

wowik · 2015-10-23 19:01:01

Две линни наверно и впрямь не нужны. Свести к одной полезно.
Если вешать забор, то тогда дыры побьют непрерывность, если это не важно, то забор будет полезен

chnav · 2015-10-23 20:17:30

wowik wrote:

Две линни наверно и впрямь не нужны. Свести к одной полезно.
Если вешать забор, то тогда дыры побьют непрерывность, если это не важно, то забор будет полезен

Можно в разрывах оставить осевую от LexIgnatov без барьера.
ИМО без компромиссов у нас никак. Важно что 107км из 108км приобретут полезный смысл, а также не будет дублирующей геометрии virtual. Коллекция "длина МКАД" - бог с ней, никому не мешает, пока кто-то следит за её целостностью.

freeExec · 2015-10-27 17:56:49

Ну что, мапить одностороннии зебры будете?

BushmanK · 2015-11-06 02:32:06

После этого http://www.openstreetmap.org/changeset/ … 12/37.7483 ошибок, по-моему, прибавилось а не убавилось.

j-wills · 2015-11-06 05:44:26

Когда начинают выдумывать, всегда подмывает спросить: "Вы все дома уже нарисовали? Везде адреса проставили?"

Сводка по адресации

По домам
Всего адресов 148506
Всего улиц 18760
Не сопоставлено адресов 13514
Доля несопоставленых адресов 9.10%
Из них, по типу ошибок:
(I) Дом вне НП 3199
(II) Улица не задана 7880
(III) Улица не найдена 1429
(IV) Улица не связана с городом 1006
По улицам
Всего улиц 18760
Улиц вне НП: 1553
Доля несопоставленых улиц 8.28%

http://peirce.gis-lab.info/qa/RU-MOS

Нет смысла рисовать дороги, если нет конечного пункта ;)

wowik wrote:

j-wills wrote:
навигатор для спецтранспорта
их нет потому, что никто не рисует проезды для спецтранспорта, почти
http://www.openstreetmap.org/way/312540 … 3/37.59649

Так они ещё и по встречке имеют право ездить! ;))))

Last edited by j-wills (2015-11-06 05:46:08)

BushmanK · 2015-11-06 23:55:44

Одна из этих двух сущностей - лишняя:
http://www.openstreetmap.org/way/77417857
http://www.openstreetmap.org/relation/4494168

BushmanK · 2015-11-06 23:57:44

j-wills wrote:

Нет смысла рисовать дороги, если нет конечного пункта

Весьма необоснованное утверждение. Дома и дороги могут использоваться совершенно независимо.

pfg21 · 2015-11-07 11:05:53

Половина дорог горного Кавказа ведут в никуда, не живёт там никто. Но важности они от этого не теряют.

LexIgnatov · 2015-11-07 17:59:41

BushmanK wrote:

Одна из этих двух сущностей - лишняя:
http://www.openstreetmap.org/way/77417857
http://www.openstreetmap.org/relation/4494168

Я там когда-то переделал полигоны разных landuse в мультиполигоны, тоже обратил внимание что два контура у парка, но т.к. не располагал никакими документами/информацией, то не стал удалять маленький контур. По-хорошему надо узнать официальные границы парка. Как временное решение - внутренний полигон можно удалить, ибо толку от него нет.

BushmanK · 2015-11-07 18:35:50

Постановления, устанавливающего границы парка, я не нашел. На те, которые более или менее давно существуют, постановления есть, а вот на такие - ничего. Точнее, он упоминается в одном постановлении, но там сказано о его сохранении, и про границы - ни слова.
Правда, вполне внятный контур есть в Росреестре, это кадастровый участок 77:02:0009001:5467 Называется там "парк Долины реки Лихоборки".

Last edited by BushmanK (2015-11-07 18:39:25)

literan · 2015-11-09 20:56:01

http://www.openstreetmap.org/user/%D0%9 … 8&layers=N

отличный вклад, не правда ли?
если что, я уже все откатил

Владимир К · 2015-11-10 07:49:09

А то что границы районов висят на здании, это нормально? http://www.openstreetmap.org/way/416450 … 4&layers=D

да и здание странное, тип house, внутри бар

literan · 2015-11-10 08:52:21

конечно, ненормально

Владимир К · 2015-11-10 09:22:03

Ну вроде откатил.

j-wills · 2015-11-10 20:00:53

Любители МТБ с velomania.ru в Битцевском лесопарке размечают(-ли) "МТБ трейлы", которые приняты исключительно в этом сообществе.
На земле и документально это ни где не отображено. Имеют ли право на жизнь их обозначения?

Last edited by j-wills (2015-11-10 20:04:42)

BushmanK · 2015-11-10 20:32:38

Вопрос всплывает уже не первый раз.
В Битцевском парке есть несколько официальных велодорожек, остальное - самодеятельность, местами - весьма вредная (способствует и без того сильной эрозии почвы там, где тропы хорошо раскатывают). Давно пора это все вынести в отдельные теги, включая имена (в loc_name, как минимум).
Фейковые велодорожки там, где это нарушает режим ООПТ - зло. А они его нарушают.
http://www.lawrussia.ru/texts/legal_553 … 90x350.htm

Стоит хорошо подготовиться в плане ссылок на законодательные акты и правила, и вынести все это одним changeset-ом, описав причину в description и source

Last edited by BushmanK (2015-11-10 20:34:28)

ad47 · 2015-11-10 21:38:01

Бутовскую часть уже поправил, скоро займусь и Битцей, не так быстро получается со всем этим разобраться. Но highway=cycleway там сейчас всё-таки одна, и она и есть официальная.

Режим ООПТ нынче какой-то своеобразный, сейчас на некоторых просеках работает тяжёлая техника и как минимум на одной из них подняли уровень земли строительным мусором с кусками асфальта, такого даже в неохраняемых лесах Московской области не ожидал бы увидеть.

Кстати, хорошо, если кто-то поможет с границей Битцевского парка, я когда-то начинал, но быстро сдался, т.к. не хотел рисовать отсебятину.

literan · 2015-11-10 22:16:10

Я на днях как раз с одним из представителей velomania общался в личке, после очередного его вноса в базу МТБ-трейла с неверными тегами. В целом, он в итоге с пониманием отнесся к тому, что теги будут нормализованы.

BushmanK · 2015-11-10 22:59:07

ad47 wrote:

Режим ООПТ нынче какой-то своеобразный, сейчас на некоторых просеках работает тяжёлая техника и как минимум на одной из них подняли уровень земли строительным мусором с кусками асфальта, такого даже в неохраняемых лесах Московской области не ожидал бы увидеть.
Кстати, хорошо, если кто-то поможет с границей Битцевского парка, я когда-то начинал, но быстро сдался, т.к. не хотел рисовать отсебятину.

С режимом все просто и сложно: если кто-то его нарушает, это ни в коем случае не означает, что его отменили, хотя "эффект разбитых окон" служит однозначным сигналом для населения, что можно делать что хочешь. В то же время, власти, конечно, могут какие угодно действия обосновать и подвести под благоустройство или неизбежный вред, пример тому - частичное уничтожение болотистых зарослей кустарника в "рекреационной" части Лосиного Острова (Яузский лесопарк) под видом благоустройства и продолжающаяся на территории парка хоз. деятельность.

Границы попробую посмотреть, когда будет время. Но с их определением - бардак. Постановление Правительства Москвы № 824-ПП от 24 октября 2006 года О территориальной схеме сохранения и развития особо охраняемой природной территории регионального значения «Природно-исторический парк «Битцевский лес» http://mosopen.ru/document/824_pp_2006-10-24

Last edited by BushmanK (2015-11-10 23:11:14)

esaulenka · 2015-11-11 08:13:40

Я вот одного не понимаю.
Вы правда верите, что изменив данные на карте, вы каким-то волшебным образом поменяете сами эти дорожки?

Можно навесить какой-нибудь тэг "нарушение режима ООПТ=yes", который, конечно же, никому не нужен и никем не поддерживается, но сами тропинки, пожалуйста, не надо трогать.

literan · 2015-11-11 08:59:22

сами тропинки останутся, просто теги велодорожек с них будут убраны (т.к. никаких признаков велодорожек, кроме того, что по ним изредка проезжают люди на велосипедах, нет). Вместо них, полагаю, следует поставить mtb:scale

esaulenka · 2015-11-11 09:08:08

literan wrote:

никаких признаков велодорожек, кроме того, что по ним изредка проезжают люди на велосипедах, нет

Там катаются ТОЛЬКО люди на велосипедах.
Местами-временами - даже активнее, чем на "официальной" велодорожке.

Идею убрать названия в loc_name я тоже не очень-то поддерживаю. Оно мешает? конфликтует с каким-то другим названием?

И это, господа, где же так любимый всеми truth on ground? Ножками, ножками, оторвитесь от генплана!

ad47 · 2015-11-11 10:10:41

esaulenka wrote:

Там катаются ТОЛЬКО люди на велосипедах.

Это уже не так, может быть только местами на новых тропинках за МКАД. Тем более юридических запретов на проход там нет, местами просто вверх-вниз по оврагам ходить не просто, но не вешать же из-за этого foot=no.

Loc_name - плохая идея, тем более его описание не нашёл. Идеально подходит mtb:name, "это неофициальное название трейла, используемое только велосипедистами. Это не loc_name" (отсюда: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mountain_biking). В случае официальных трасс, конечно, нужно использовать name, но их в Москве нет. А в случае Бутово появлялись такие name, что я даже никогда не слышал, там и насчёт наличия их в mtb:name надо будет народ поспрашивать.

И вообще, не понимаю я, почему основной стиль должен отображать "тропинки, преимущественно используемые велосипедистами". С другой стороны плохо, что нет рекомендаций по списку тегов, которые стоит использовать при конвертации в навигаторы для определённых задач, не уверен, что есть сборки для Garmin с mtb:name или хотя бы легко читаемым mtb:scale, даже стиль в Страве не отображает множество основных вещей. Надеюсь, что mtb:name и mtb:scale будет хотя бы отображаться в Османд в велорежиме, многим велосипедистам этого должно хватить.

literan · 2015-11-11 10:20:09

esaulenka wrote:

literan wrote:
никаких признаков велодорожек, кроме того, что по ним изредка проезжают люди на велосипедах, нет
Там катаются ТОЛЬКО люди на велосипедах.
Местами-временами - даже активнее, чем на "официальной" велодорожке.
Идею убрать названия в loc_name я тоже не очень-то поддерживаю. Оно мешает? конфликтует с каким-то другим названием?
И это, господа, где же так любимый всеми truth on ground? Ножками, ножками, оторвитесь от генплана!

Шо, и зимой???))) на самом деле фигню говоришь, я сам велосипедист, и в Битце не раз катался, и до МКАД, и за, там, на этих трейлах, кого угодно можно встретить, и пешком, и с собаками. Не говоря уж про зиму (да, и на лыжах там катаются).

Last edited by literan (2015-11-11 10:21:10)

wowik · 2015-11-11 10:39:06

Велодорожка это дорожка, где катаются на великах, а пешком там и ходит-то нельзя. За бугром вас за это оштрафуют.
Хотя это от правил страны зависит.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_ … strictions
То есть, если там люди законно ходят, то это не велодорожка, а пешеходная дорожка или тропинка и т.п., где можно и на велике.
Просто так называть велодорожкой то, где люди ходят, это угроза их здоровью.
Или я что-то пропустил?

Last edited by wowik (2015-11-11 10:40:43)

Announcement

#3401 2015-10-23 19:01:01

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3402 2015-10-23 20:17:30

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3403 2015-10-27 17:56:49

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3404 2015-11-06 02:32:06

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3405 2015-11-06 05:44:26

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3406 2015-11-06 23:55:44

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3407 2015-11-06 23:57:44

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3408 2015-11-07 11:05:53

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3409 2015-11-07 17:59:41

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3410 2015-11-07 18:35:50

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3411 2015-11-09 20:56:01

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3412 2015-11-10 07:49:09

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3413 2015-11-10 08:52:21

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3414 2015-11-10 09:22:03

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3415 2015-11-10 20:00:53

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3416 2015-11-10 20:32:38

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3417 2015-11-10 21:38:01

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3418 2015-11-10 22:16:10

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3419 2015-11-10 22:59:07

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3420 2015-11-11 08:13:40

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3421 2015-11-11 08:59:22

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3422 2015-11-11 09:08:08

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3423 2015-11-11 10:10:41

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3424 2015-11-11 10:20:09

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#3425 2015-11-11 10:39:06

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Board footer