You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#3376 2015-10-21 21:05:14
- uryevich
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2010-08-11
- Posts: 49
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Коллеги, посмотрите пожалуйста эту линию https://www.openstreetmap.org/way/30130670
МКАД и так сборище всякой всячины, зачем нужен этот мусор ? Может ли кто-то принять решение и удалить эту коллекцию вместе с геометрией ?
Я бы автору написал сначала...
Offline
#3377 2015-10-21 21:07:11
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Коллеги, посмотрите пожалуйста эту линию https://www.openstreetmap.org/way/30130670
МКАД и так сборище всякой всячины, зачем нужен этот мусор ? Может ли кто-то принять решение и удалить эту коллекцию вместе с геометрией ?Второй вопрос по разделительной линии https://www.openstreetmap.org/way/156283425
Раз уж она нарисована - может придать ей дополнительный смысл и повесить barrier=guard_rail (аналога для разделительного бетона не нашел).PS: это багрепорт; глобальные правки в Москве не делаю.
Я уже спрашивал год назад про всё https://www.openstreetmap.org/relation/67232 и тоже предлагал грохнуть.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#3378 2015-10-21 22:29:45
- literan
- Member

- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,941
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Второй вопрос по разделительной линии https://www.openstreetmap.org/way/156283425
Раз уж она нарисована - может придать ей дополнительный смысл и повесить barrier=guard_rail (аналога для разделительного бетона не нашел).
конечно, стоит. Только на разделительной МКАД сплошной бетонный барьер типа "нью-джерси", даже свой тег есть barrier=jersey_barrier
Offline
#3379 2015-10-21 22:35:10
- literan
- Member

- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,941
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
var-alex wrote:Господа Москвичи, ну стыдно же иметь такое!
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 6&layers=NО чем речь ? Рельсы под землей, две парковки на поверхности, или что-то другое ?
как о чем? метро в Мытищи не продлевают, несмотря на многолетние обещания!
Offline
#3380 2015-10-22 06:02:46
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Коллеги, посмотрите пожалуйста эту линию https://www.openstreetmap.org/way/30130670
МКАД и так сборище всякой всячины, зачем нужен этот мусор ?
Осевые, линии разметки и направляющие дорог - не мусор.
Неправильные теги - предлагайте лучше.
Я бы перетегировал МКАД как мультиполигон вместо relation=collection.
В документации длинна каждого участка дороги указана до метров/сантиметров. Не можете такими данными пользоваться - не мешайте другим.
Offline
#3381 2015-10-22 06:32:37
- BushmanK
- Member

- Registered: 2011-05-03
- Posts: 5,106
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
d1g, хватит фантазировать.
Эта линия - чей-то столетней давности костыль, который уже давно испорчен (есть разрывы и удаленные точки), которая никому не нужна. К дорожному полотну и разметке этот объект не имеет никакого отношения. То, что ее можно превратить во что-то - нет сомнений. Но в нынешнем виде это мусор и есть.
"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".
Offline
#3382 2015-10-22 06:48:45
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Эта линия - чей-то столетней давности костыль, который уже давно испорчен (есть разрывы и удаленные точки), которая никому не нужна.
Не чей то а KekcuH ы.
К дорожному полотну и разметке этот объект не имеет никакого отношения.
https://www.openstreetmap.org/way/30130680 этот тоже? Учтём.
Удалил личный выпад. dkiselev
Offline
#3383 2015-10-22 07:46:47
- var-alex
- Member
- From: МО, Коломна
- Registered: 2012-04-12
- Posts: 1,399
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
var-alex wrote:Господа Москвичи, ну стыдно же иметь такое!
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 6&layers=NО чем речь ? Рельсы под землей, две парковки на поверхности, или что-то другое ?
Школы, и ДС как обозначены, а?
Offline
#3384 2015-10-22 08:03:21
- VikDD
- Member
- From: RU, Moscow-Yaroslavl
- Registered: 2010-04-21
- Posts: 1,867
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Только на разделительной МКАД сплошной бетонный барьер типа "нью-джерси", даже свой тег есть barrier=jersey_barrier
Не сплошной! Там есть места разрывов, у постов ГАИ, как правило, там где они закрыты - закрыты металлическими съёмными барьерами, не бетонными - я несколько раз разворачивался через такие у постов.
Offline
#3385 2015-10-22 08:15:53
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
В документации длинна каждого участка дороги указана до метров/сантиметров. Не можете такими данными пользоваться - не мешайте другим.
Вы бы хоть посмотрели для приличия из чего состоит коллекция - из сегментов, соединяющих километровые столбы. Часто из прямых сегментов, не дуг. О каких сантиметрах тут можно говорить.
Last edited by chnav (2015-10-22 08:21:34)
Offline
#3386 2015-10-22 08:44:15
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Вы бы хоть посмотрели для приличия из чего состоит коллекция - из сегментов, соединяющих километровые столбы. Часто из прямых сегментов, не дуг. О каких сантиметрах тут можно говорить.
Вижу что пытались обозначать осевые:
https://www.openstreetmap.org/way/85953451
https://www.openstreetmap.org/way/30130666
Подсказка "осевая линия" это не из ПДД, а из строительства и городского планирования.
Offline
#3387 2015-10-22 08:55:43
- esaulenka
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-08-21
- Posts: 1,194
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Школы, и ДС как обозначены, а?
Как school и kindergarden. На зданиях, правда (если б я делал с нуля, делал бы по территории, благо её хорошо видно).
Номеров детских садов нету (ай-ай!). И номера школ после недавнего укрупнения наверняка неправильные (найти, что-ль, данные, и попросить кого-нибудь валидатор сделать?..).
Так в чём проблема? ![]()
Offline
#3388 2015-10-22 09:03:57
- literan
- Member

- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,941
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
literan wrote:Только на разделительной МКАД сплошной бетонный барьер типа "нью-джерси", даже свой тег есть barrier=jersey_barrier
Не сплошной! Там есть места разрывов, у постов ГАИ, как правило, там где они закрыты - закрыты металлическими съёмными барьерами, не бетонными - я несколько раз разворачивался через такие у постов.
Ну ясен хрен, что разрывы есть. Он "сплошной" по конструкции, по сравнению с обычным металлическим барьером, тем, что, к примеру, по обочине МКАД идет.
Offline
#3389 2015-10-22 09:06:10
- literan
- Member

- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,941
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
А все эти "осевые", направляющие дорог - я так и не понял, для чего они нужны. Полагаю, если здесь никто так и не приведет аргументы за их оставление (вопли "это не мусор", конечно, не аргумент), можно их удалять или превратить в barrier= коли он там имеется
Offline
#3390 2015-10-22 09:14:46
- d1g
- Member
- From: not using forum
- Registered: 2010-01-23
- Posts: 2,380
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Все эти вопли про мешающие осевые я так и не понял чем они мешают. До сих пор никто не привёл аргументы почему их нужно убирать (вопли "давайте их удалим", конечно, не аргумент), можно исправить проблемные участки или добавить в фильтр JOSM.
Offline
#3391 2015-10-22 09:26:53
- var-alex
- Member
- From: МО, Коломна
- Registered: 2012-04-12
- Posts: 1,399
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
var-alex wrote:Школы, и ДС как обозначены, а?
Как school и kindergarden. На зданиях, правда (если б я делал с нуля, делал бы по территории, благо её хорошо видно).
Номеров детских садов нету (ай-ай!). И номера школ после недавнего укрупнения наверняка неправильные (найти, что-ль, данные, и попросить кого-нибудь валидатор сделать?..).
Так в чём проблема?
Ну так территории то обозначить не, ненадо? Их же наверняка по бингу ну просто таки отлично видно. И на них все теги школ и т.п. которые можно с сайтов тех же школ и взять.
Offline
#3392 2015-10-22 09:45:12
- esaulenka
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-08-21
- Posts: 1,194
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Ну так территории то обозначить не, ненадо?
В соседней теме keder всех уверяет, что учреждения надо обозначать точкой. Только так.
А вообще - в Москве и без того много проблем, фиг с ними, с обозначениями "не там". Найти объект это не мешает (что глазами, что поиском).
Offline
#3393 2015-10-22 10:16:03
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
d1g, BushmanK, esaulenka, не переходите на личности пожалуйста. Беседа, конечно, станет веселей, но к обозначению дорог это не имеет никакого отношения.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#3394 2015-10-23 12:55:17
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Насчёт линий по центру МКАДа, их есть 2 разные.
Первая: description=МКАД, line=virtual на которой висят километровые точки
Вторая: note=Осевая для выверения точности и геометрии.
Вторую рисовал я. Делалось это для того, чтобы затем провести параллельные линии справа и слева - веи дорог highway. Для того чтобы МКАД не смотрелся "пьяной дорогой" на рендерах. Кроме того, т.к. ширина везде одинаковая, то эти веи отражают действительность на 100%. В случае стр-ва новых развязок или криворуких правок за счёт осевой проще восстанавливать испорченную геометрию дорог. Учитывая качество отрисовки осевой на неё вполне можно вешать тэг барьера, т.к. они совпадают друг с другом. Соответственно не вижу причины удалять эти линии.
Насчёт description=МКАД, line=virtual - возможно имеет смысл скинуть километровые точки на более детализированную линию "note=Осевая для выверения точности и геометрии.", а саму линию удалить.
Лучше меньше, да лучше
Offline
#3395 2015-10-23 13:10:38
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Насчёт description=МКАД, line=virtual - возможно имеет смысл скинуть километровые точки на более детализированную линию "note=Осевая для выверения точности и геометрии.", а саму линию удалить.
Основной вопрос и претензии были про виртуальную "километровку".
Про осевую понятно было для чего нужна. А если повесить на неё соответствующий barrier, сделать разрывы около постов ГАИ, поставить _link с соответствующими ограничениями (для скорых) - будет полностью законченное решение ))
Last edited by chnav (2015-10-23 13:15:05)
Offline
#3396 2015-10-23 13:44:24
- VikDD
- Member
- From: RU, Moscow-Yaroslavl
- Registered: 2010-04-21
- Posts: 1,867
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Там нет link'ов, там надо hw:area + surface мапить.
Offline
#3397 2015-10-23 13:53:29
- chnav
- Member

- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,303
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Там нет link'ов, там надо hw:area + surface мапить.
Если следовать всем правилам буквально, в разрыве получается _одна_ проезжая часть. Надеюсь до такого фарса мы не опустимся и обойдёмся линками с ограничениями.
Last edited by chnav (2015-10-23 13:56:27)
Offline
#3398 2015-10-23 18:44:57
- j-wills
- Member

- From: Russia, Moscow
- Registered: 2010-06-01
- Posts: 860
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
поставить _link с соответствующими ограничениями (для скорых) - будет полностью законченное решение ))
На кой хрен их рисовать ? Вы где-нибудь встречали навигатор для спецтранспорта ?)))))
Offline
#3399 2015-10-23 18:46:22
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
навигатор для спецтранспорта
их нет потому, что никто не рисует проезды для спецтранспорта, почти
http://www.openstreetmap.org/way/312540 … 3/37.59649
Last edited by wowik (2015-10-23 18:48:14)
Offline
#3400 2015-10-23 18:51:44
- LexIgnatov
- Member
- From: Рыбинск-Москва
- Registered: 2010-08-30
- Posts: 714
- Website
Re: Москва и Московская область (обсуждение)
Насчёт line=virtual
Для принятия решения хотелось бы услышать мнение более опытных осмеров,
например wowik, Zkir, Amigo, Felis Pimeja, trolleway
Лучше меньше, да лучше
Offline