You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#3376 2015-10-21 21:05:14

uryevich
Member
From: Moscow
Registered: 2010-08-11
Posts: 49
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:

Коллеги, посмотрите пожалуйста эту линию https://www.openstreetmap.org/way/30130670
МКАД и так сборище всякой всячины, зачем нужен этот мусор ? Может ли кто-то принять решение и удалить эту коллекцию вместе с геометрией ?

Я бы автору написал сначала...

Offline

#3377 2015-10-21 21:07:11

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:

Коллеги, посмотрите пожалуйста эту линию https://www.openstreetmap.org/way/30130670
МКАД и так сборище всякой всячины, зачем нужен этот мусор ? Может ли кто-то принять решение и удалить эту коллекцию вместе с геометрией ?

Второй вопрос по разделительной линии https://www.openstreetmap.org/way/156283425
Раз уж она нарисована - может придать ей дополнительный смысл и повесить barrier=guard_rail (аналога для разделительного бетона не нашел).

PS: это багрепорт; глобальные правки в Москве не делаю.

Я уже спрашивал год назад про всё https://www.openstreetmap.org/relation/67232 и тоже предлагал грохнуть.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#3378 2015-10-21 22:29:45

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,941
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:

Второй вопрос по разделительной линии https://www.openstreetmap.org/way/156283425
Раз уж она нарисована - может придать ей дополнительный смысл и повесить barrier=guard_rail (аналога для разделительного бетона не нашел).

конечно, стоит. Только на разделительной МКАД сплошной бетонный барьер типа "нью-джерси", даже свой тег есть barrier=jersey_barrier

Offline

#3379 2015-10-21 22:35:10

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,941
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:
var-alex wrote:

Господа Москвичи, ну стыдно же иметь такое!
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 6&layers=N

О чем речь ? Рельсы под землей, две парковки на поверхности, или что-то другое ?

как о чем? метро в Мытищи не продлевают, несмотря на многолетние обещания!

Offline

#3380 2015-10-22 06:02:46

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:

Коллеги, посмотрите пожалуйста эту линию https://www.openstreetmap.org/way/30130670
МКАД и так сборище всякой всячины, зачем нужен этот мусор ?

Осевые, линии разметки и направляющие дорог - не мусор.

Неправильные теги - предлагайте лучше.

Я бы перетегировал МКАД как мультиполигон вместо relation=collection.


В документации длинна каждого участка дороги указана до метров/сантиметров. Не можете такими данными пользоваться - не мешайте другим.

Offline

#3381 2015-10-22 06:32:37

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

d1g, хватит фантазировать.
Эта линия - чей-то столетней давности костыль, который уже давно испорчен (есть разрывы и удаленные точки), которая никому не нужна. К дорожному полотну и разметке этот объект не имеет никакого отношения. То, что ее можно превратить во что-то - нет сомнений. Но в нынешнем виде это мусор и есть.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#3382 2015-10-22 06:48:45

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

BushmanK wrote:

Эта линия - чей-то столетней давности костыль, который уже давно испорчен (есть разрывы и удаленные точки), которая никому не нужна.

Не чей то а KekcuH ы.


BushmanK wrote:

К дорожному полотну и разметке этот объект не имеет никакого отношения.

https://www.openstreetmap.org/way/30130680 этот тоже? Учтём.

Удалил личный выпад. dkiselev

Offline

#3383 2015-10-22 07:46:47

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:
var-alex wrote:

Господа Москвичи, ну стыдно же иметь такое!
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 6&layers=N

О чем речь ? Рельсы под землей, две парковки на поверхности, или что-то другое ?

Школы, и ДС как обозначены, а?

Offline

#3384 2015-10-22 08:03:21

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

literan wrote:

Только на разделительной МКАД сплошной бетонный барьер типа "нью-джерси", даже свой тег есть barrier=jersey_barrier

Не сплошной! Там есть места разрывов, у постов ГАИ, как правило, там где они закрыты - закрыты металлическими съёмными барьерами, не бетонными - я несколько раз разворачивался через такие у постов.

Offline

#3385 2015-10-22 08:15:53

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

d1g wrote:

В документации длинна каждого участка дороги указана до метров/сантиметров. Не можете такими данными пользоваться - не мешайте другим.

Вы бы хоть посмотрели для приличия из чего состоит коллекция - из сегментов, соединяющих километровые столбы. Часто из прямых сегментов, не дуг. О каких сантиметрах тут можно говорить.

Last edited by chnav (2015-10-22 08:21:34)

Offline

#3386 2015-10-22 08:44:15

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:

Вы бы хоть посмотрели для приличия из чего состоит коллекция - из сегментов, соединяющих километровые столбы. Часто из прямых сегментов, не дуг. О каких сантиметрах тут можно говорить.

Вижу что пытались обозначать осевые:

https://www.openstreetmap.org/way/85953451
https://www.openstreetmap.org/way/30130666


Подсказка "осевая линия" это не из ПДД, а из строительства и городского планирования.

Offline

#3387 2015-10-22 08:55:43

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

var-alex wrote:

Школы, и ДС как обозначены, а?

Как school и kindergarden. На зданиях, правда (если б я делал с нуля, делал бы по территории, благо её хорошо видно).

Номеров детских садов нету (ай-ай!). И номера школ после недавнего укрупнения наверняка неправильные (найти, что-ль, данные, и попросить кого-нибудь валидатор сделать?..).

Так в чём проблема? smile

Offline

#3388 2015-10-22 09:03:57

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,941
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

VikDD wrote:
literan wrote:

Только на разделительной МКАД сплошной бетонный барьер типа "нью-джерси", даже свой тег есть barrier=jersey_barrier

Не сплошной! Там есть места разрывов, у постов ГАИ, как правило, там где они закрыты - закрыты металлическими съёмными барьерами, не бетонными - я несколько раз разворачивался через такие у постов.

Ну ясен хрен, что разрывы есть. Он "сплошной" по конструкции, по сравнению с обычным металлическим барьером, тем, что, к примеру, по обочине МКАД идет.

Offline

#3389 2015-10-22 09:06:10

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,941
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

А все эти "осевые", направляющие дорог - я так и не понял, для чего они нужны. Полагаю, если здесь никто так и не приведет аргументы за их оставление (вопли "это не мусор", конечно, не аргумент), можно их удалять или превратить в barrier= коли он там имеется

Offline

#3390 2015-10-22 09:14:46

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Все эти вопли про мешающие осевые я так и не понял чем они мешают. До сих пор никто не привёл аргументы почему их нужно убирать (вопли "давайте их удалим", конечно, не аргумент), можно исправить проблемные участки или добавить в фильтр JOSM.

Offline

#3391 2015-10-22 09:26:53

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

esaulenka wrote:
var-alex wrote:

Школы, и ДС как обозначены, а?

Как school и kindergarden. На зданиях, правда (если б я делал с нуля, делал бы по территории, благо её хорошо видно).

Номеров детских садов нету (ай-ай!). И номера школ после недавнего укрупнения наверняка неправильные (найти, что-ль, данные, и попросить кого-нибудь валидатор сделать?..).

Так в чём проблема? smile

Ну так территории то обозначить не, ненадо? Их же наверняка по бингу ну просто таки отлично видно. И на них все теги школ и т.п. которые можно с сайтов тех же школ и взять.

Offline

#3392 2015-10-22 09:45:12

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

var-alex wrote:

Ну так территории то обозначить не, ненадо?

В соседней теме keder всех уверяет, что учреждения надо обозначать точкой. Только так.

А вообще - в Москве и без того много проблем, фиг с ними, с обозначениями "не там". Найти объект это не мешает (что глазами, что поиском).

Offline

#3393 2015-10-22 10:16:03

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

d1g, BushmanK, esaulenka, не переходите на личности пожалуйста. Беседа, конечно, станет веселей, но к обозначению дорог это не имеет никакого отношения.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#3394 2015-10-23 12:55:17

LexIgnatov
Member
From: Рыбинск-Москва
Registered: 2010-08-30
Posts: 714
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Насчёт линий по центру МКАДа, их есть 2 разные.

Первая: description=МКАД, line=virtual на которой висят километровые точки
Вторая: note=Осевая для выверения точности и геометрии.

Вторую рисовал я. Делалось это для того, чтобы затем провести параллельные линии справа и слева - веи дорог highway. Для того чтобы МКАД не смотрелся "пьяной дорогой" на рендерах. Кроме того, т.к. ширина везде одинаковая, то эти веи отражают действительность на 100%. В случае стр-ва новых развязок или криворуких правок за счёт осевой проще восстанавливать испорченную геометрию дорог. Учитывая качество отрисовки осевой на неё вполне можно вешать тэг барьера, т.к. они совпадают друг с другом. Соответственно не вижу причины удалять эти линии.

Насчёт description=МКАД, line=virtual - возможно имеет смысл скинуть километровые точки на более детализированную линию "note=Осевая для выверения точности и геометрии.", а саму линию удалить.


Лучше меньше, да лучше

Offline

#3395 2015-10-23 13:10:38

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

LexIgnatov wrote:

Насчёт description=МКАД, line=virtual - возможно имеет смысл скинуть километровые точки на более детализированную линию "note=Осевая для выверения точности и геометрии.", а саму линию удалить.

Основной вопрос и претензии были про виртуальную "километровку".

Про осевую понятно было для чего нужна. А если повесить на неё соответствующий barrier, сделать разрывы около постов ГАИ, поставить _link с соответствующими ограничениями (для скорых) - будет полностью законченное решение ))

Last edited by chnav (2015-10-23 13:15:05)

Offline

#3396 2015-10-23 13:44:24

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Там нет link'ов, там надо hw:area + surface мапить.

Offline

#3397 2015-10-23 13:53:29

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

VikDD wrote:

Там нет link'ов, там надо hw:area + surface мапить.

Если следовать всем правилам буквально, в разрыве получается _одна_ проезжая часть. Надеюсь до такого фарса мы не опустимся и обойдёмся линками с ограничениями.

Last edited by chnav (2015-10-23 13:56:27)

Offline

#3398 2015-10-23 18:44:57

j-wills
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2010-06-01
Posts: 860
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

chnav wrote:

поставить _link с соответствующими ограничениями (для скорых) - будет полностью законченное решение ))

На кой хрен их рисовать ? Вы где-нибудь встречали навигатор для спецтранспорта ?)))))

Offline

#3399 2015-10-23 18:46:22

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

j-wills wrote:

навигатор для спецтранспорта

их нет потому, что никто не рисует проезды для спецтранспорта, почти
http://www.openstreetmap.org/way/312540 … 3/37.59649

Last edited by wowik (2015-10-23 18:48:14)

Offline

#3400 2015-10-23 18:51:44

LexIgnatov
Member
From: Рыбинск-Москва
Registered: 2010-08-30
Posts: 714
Website

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Насчёт line=virtual
Для принятия решения хотелось бы услышать мнение более опытных осмеров,
например wowik, Zkir, Amigo, Felis Pimeja, trolleway


Лучше меньше, да лучше

Offline

Board footer

Powered by FluxBB