OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2008-03-21 21:33:18

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Категории улиц

?????,

http://wiki.openstreetmap.org/index.php … quivalence
?
http://wiki.openstreetmap.org/index.php … Highway.29
????????? ???????????? ???? ?????.

????????, ? ?????? ???????? «??????? ? ????? - highway=residential», ? ?? ??????
highway = service ?????????????? ???????, ??????? ?? ????????, ????????...
highway = residential ????? ?????? ? ????? ??????.

????? ?? ??? ???-?? ???????????? ? ???????? ???????????? ?? ???? ? ??????? ????? ? ?? ??? ????????-???!

? ?????, ???????????? ?? http://wiki.openstreetmap.org/index.php … quivalence ??????? ??? ?????????. ????? ?? ?????? ????????, ?????? ? ??????? ??????? ?????? ??? ? ???? ??????? (?.?. ?????? ????? ??????)?

Offline

#2 2008-03-22 15:35:33

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Категории улиц

Для проездов к домам я бы взял highway=service
Как заметил Akmer, highway=residentialn должна иметь имя.

В городе не всегда можно однозначно классифицоровать, является ли улица primary или secondary, secondary или tertiary, tertiary или residential.

Я предлагаю для каждого города, над которым ведется активная работа, такую классификацию в вики подготовить.

Для Москвы я начал тут: http://wiki.openstreetmap.org/index.php … 0%B2%D0%B0
Ленинградский проспект после ремонта должен быть на мой взгляд trunk
Добавляйте!

Ширина в той статье указан полная. Если заполняем таг lanes, cледует указывать количество полос на линию. Например, улица с 2 полосами в каждую сторону. Всего полос - 4. Если улица рисуется одной линией, то указываем lanes=4. Если эта улица рисуется двумя линиями, то для каждой линии указываем lanes=2

Offline

#3 2008-03-22 18:53:11

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

Для проездов к домам я бы взял highway=service

Почему? Есть же  living_street: a street where pedestrians have priority over cars, children can play on the street, maximum speed is low.

Service, как следует из названия, предназначены для служебных нужд. Проезд к собственному дому, imho, к таковым не относится.

Offline

#4 2008-03-22 20:24:04

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

????? ???????, ??? ???????, ????? ???????????? ???:
- ?????, ?????????? ? ????????? tertiary ? ???????????? ? http://wiki.openstreetmap.org/index.php … quivalence
????? ???????? residential ??? tertiary, ? ??????????? ?? ???????? (?? ?????????? ??????)
- ?????, ???????????? ???????? ? ??????, ??????? ?????, ???????????? — service ??? living_street, ? ??????????? ?? ????????? ??????????

? ?? ????? ??? ????????????, ???????????? ???, ????????? ????? «(??????? ? ????? - highway=residential)» ?? http://wiki.openstreetmap.org/index.php … quivalence ? ??????? ????.

Last edited by Kotya (2008-03-22 20:25:09)

Offline

#5 2008-03-24 07:55:48

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

living_street - это, в первую очередь, улица. Не внутриквартальный проезд! А улица. Причем имеющая название. Просто на этой улице пешеходы имеют приоритет.
service - внутриквартальные проезды, проезды на парковках, заправках и т.д.
residential - это улицы в жилых районах. Это получается основной тэг, которым помечаются, наверно, 80% всех улиц в городе.
tertiary - помечаем улицы, которые по классу похожи на residential, но нужно как то выделить их из общего числа. То есть какие-то важные, с большим траффиком.
Тезис исправил.

Last edited by AkMeR (2008-03-24 07:56:17)

Offline

#6 2008-03-24 11:34:16

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

living_street - ???, ? ?????? ???????, ?????. ?? ????????????????? ??????! ? ?????. ?????? ??????? ????????. ?????? ?? ???? ????? ???????? ????? ?????????.

? ? ??? ?????, ??????, ????? ???? ? ????????? ???????, ??? ??, ??? ?????????? ?????? 5.21 (http://www.gazu.ru/znaki/?page=5), ?? ??????? ????????. ? ?????? ?? ????????. ??, ? ????????, ?? ????????.

service - ????????????????? ???????, ??????? ?? ?????????, ????????? ? ?.?.

??????????.

residential - ??? ????? ? ????? ???????. ??? ?????????? ???????? ???, ??????? ??????????, ???????, 80% ???? ???? ? ??????.
tertiary - ???????? ?????, ??????? ?? ?????? ?????? ?? residential, ?? ????? ??? ?? ???????? ?? ?? ?????? ?????. ?? ???? ?????-?? ??????, ? ??????? ?????????.

????? ????????. ????? ? ??????? ???????? — ???, ???-????, secondary: ??????? ????: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:highway

primary ????????? (?????? 4 ?????? ? ?????)
secondary ???????? ????? (?????? 2-4 ??????)
tertiary ??????? ????????? ????? (?????? 2 ??????)

?????????????, ????? ????????? ???????? ? ??????? ???????? ????? secondary. ??? ????? ?????? ??? ??????? ????? ?????.

?????????? ?????, ?????????????, ?????????????, ? ????????, ??? ???????? ? ?????, ??? ??? ?? ????? ??????? residential, ???? ???? ?? ??? ????? ???????? ????? ??????? ?????????.

? tertiary — ?????? ?? ???????????: ????????? ?????, ?? ?????????? ? ?????? residential (????? ???? ???? ????? ???? ? ????? ???????????: ?? ??? ?????? ??? ?????, ??? ????? ??? ?????).

???? ?????????? ???, ????????? ???????????? ??? ??
http://wiki.openstreetmap.org/index.php … 0.BE.D0.B3
? ???????? ????? ?? ?????? ?
http://wiki.openstreetmap.org/index.php … 0%B8%D1%8F

Offline

#7 2008-03-25 15:21:44

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Категории улиц

AkMeR wrote:

living_street - это, в первую очередь, улица. Не внутриквартальный проезд! А улица. Причем имеющая название. Просто на этой улице пешеходы имеют приоритет.

На сколько я понимаю, living_street - это как раз проезд внутри жилого массива. Это следует из http://wiki.openstreetmap.org/index.php … ecialities

Как видно, все страны ссылаются на знак "Жилая зона". То есть название тут скорее всего не будет.

Offline

#8 2008-04-01 23:09:02

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

vvoovv wrote:

????????? ? ???????, living_street - ??? ??? ??? ?????? ?????? ?????? ???????. ??? ??????? ?? http://wiki.openstreetmap.org/index.php … ecialities

??, ???????????. ??? ???? ???????, ??? service — ???, ??????, ???????????, ????????, ???????????? ???????? (???? ???? ???? ? ?????, ??????????? ???????????). ?????, ??? ? ??????: ??????? ???????, ???????? ????? ???????????? ??????, ???????? living_street (?? ???? ??? ????????? ? ????? ????, ??????????? ???????? ???, ???????? ????? ????????????, ??? ?????? ???? ???????? ??????), ? service ???????? ??? ?????? ????????????? ?????? ????????, ? ???????? ???? ???????, ??????? ???? ?? ?????????, ?? ??????? ???? ????? ?????? ???????? ??????.

? ??, ??? ??? living_street ????????????? AkMeR, ????? ????? residential.

Last edited by Kotya (2008-04-01 23:09:59)

Offline

#9 2008-04-02 04:53:00

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

Нет, давайте делать так, как уже есть и делают все. Не стоит заставлять людей все переделывать... Плюс ко всему на Map features улицы типа living_street описаны именно так. К чему этот разброд?
Написано же:
Living streets - compared to residential streets - have special regulations like lower speed limits, special parking restrictions, special traffic rules, ...
То есть эта улица имеет различные ограничения скорости, парковки и еще и еще... У нас в ПДД есть даже пункты про жилую зону:

17.1
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2
В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3
При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4.
Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

То есть есть два опредения: жилая зона и дворовая территория.
Так что все проще - есть знаки 5.21, 5.22 - значит жилая зона - living_street, нет - дворовая территория - service. Разве не логично?

Offline

#10 2008-04-02 17:01:48

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

AkMeR wrote:

???????? ??:
Living streets - compared to residential streets - have special regulations like lower speed limits, special parking restrictions, special traffic rules, ...
?? ???? ??? ????? ????? ????????? ??????????? ????????, ???????? ? ??? ? ???... ? ??? ? ??? ???? ???? ?????? ??? ????? ????...

?????????? ??????? ??????? ???????????????? ????? ? ?? ???????? ??????????.

?? ???? ???? ??? ?????????: ????? ???? ? ???????? ??????????.
??? ??? ??? ????? - ???? ????? 5.21, 5.22 - ?????? ????? ???? - living_street, ??? - ???????? ?????????? - service. ????? ?? ????????

??? ???????, ???, ???????? ?????????? ? OpenStreetMap ???? ??? ???????? ????, ???? ???????? ?? ????, ??? ?????????? ??????? ???????????? ???? ??????. ???? living_street ????????????? ????? ????, ? ?? ???????? ?????????? ????????? ?? ?? ???????, ??? ? ????? ????, ?? ???? ??? ???????? ?????????? ???, ?????? ??? ?????? ???????????? ??? ?? ?????, ??? ????? ????.

????? service ???????????? ????? ??????????? ?????????? ??????, ??? ?????? ???-?? ?????????? ?? ????? ????. ?????????????, ???? ?? ????? ????? ?????????? ??? service, ? ????? ???? — ??? living_street, ?? ??? ?????? ??????????? ?????? ???????, ??? ?? ????????????? ????????????????.

? ???? ????? ?????????, ?? ????? ????? ??? ??????: ? ??? ?? ????????? ??????, ??????? ????????????? ???????? ?????????????? (????????, ???????? ? ???????)?

Offline

#11 2008-04-03 08:56:46

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

Kotya wrote:

??? ???????, ???, ???????? ?????????? ? OpenStreetMap ???? ??? ???????? ????, ???? ???????? ?? ????, ??? ?????????? ??????? ???????????? ???? ??????. ???? living_street ????????????? ????? ????, ? ?? ???????? ?????????? ????????? ?? ?? ???????, ??? ? ????? ????, ?? ???? ??? ???????? ?????????? ???, ?????? ??? ?????? ???????????? ??? ?? ?????, ??? ????? ????.

????? service ???????????? ????? ??????????? ?????????? ??????, ??? ?????? ???-?? ?????????? ?? ????? ????. ?????????????, ???? ?? ????? ????? ?????????? ??? service, ? ????? ???? — ??? living_street, ?? ??? ?????? ??????????? ?????? ???????, ??? ?? ????????????? ????????????????.

? ???? ????? ?????????, ?? ????? ????? ??? ??????: ? ??? ?? ????????? ??????, ??????? ????????????? ???????? ?????????????? (????????, ???????? ? ???????)?

????? ???????? ?? ??????????? ?????? ???????? ??????????. ??? ????? ???? ? ????? 16-?? (9-??, 5-??...) ???????? ??? ????? ???????? ??? ??????? ??????????? ? ?????????? ???? ? ???, ???????, ?? ??????? ?????? ?????? ??????, ?? ? ???????? ? ????????. ?? ??? ??? ?????????? ???? ?????????? ???? ??? living_street - ?? ???????... ? ?? ???? ????? ????? ?????? ???? ??? ???????? ?????, ???????????? ??????? 5.22. ??? ??? ??????? ?????????? ??????? ? ???????? ???? ????????? ?????????? ???? (?????? ??? ????? ????? ????????!), ???? ???????? ???????? ?????, ???? ?????????? ?????. ???????? ????? ?? ?????? ?? ??? ??????? 3-? ????????. ??? ??? ? ????????, ?? ???????? ????? ??? ????????? (??????, ????, ??? ??? ?????, ? ?? ? ?? ??????? ???? ?? ??? ?? ??????????)... ? ?????, ?? ??? ?????? ??? - ?????? ??, ??? ? ??????????? ??? "????? ????".
service ??? ?? ????? ??????????? ???????? - ?? ???? ??? ????? ??????, ??????? ????? ?????? ?????, ??????????? ?????-?? ?????? ??????? ????. ???? ??? ??????? ? ???? ????. ? ????, ? ????????, ? ????????????.
?? ?????? ??????? - ? ?????????? ?????? - unclassified, ?? ????? ?????????? - ????? ?? service.

Offline

#12 2008-04-03 13:22:31

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Категории улиц

Посмотрим на описание service на http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_features

Generally for access to a building, motorway service station, beach, campsite, industrial estate, business park, etc. This is also commonly used for access to parking and trash collection.

Из описания следует, что идет речь о подъезде к какому-либо объекту. Перечисляются различные НЕжилые объекты. Исходя из этого я предложил использовать service для подъезда к нежилым объектам.

Посмотрим на описание living_street на http://wiki.openstreetmap.org/index.php … ing_street

Living streets - compared to residential streets - have special regulations like lower speed limits, special parking restrictions, special traffic rules, ... There are many such "living streets" in Germany ("Verkehrsberuhigter Bereich") and similar concepts seem to apply elsewhere.

Ключевой фразой я бы назвал special regulations like lower speed limits, special parking restrictions, special traffic rules. То есть действуют специальные ограничения для автотранспорта. У нас такие ограничения действуют в жилых зонах и приравненных к ним дворовых территориях. На service таких ограничений нет.

Кроме того, в определении упоминаются living streets в Германии. Кто бывал в Германии, знает что это и есть дворы.

Исходя из этого толкования я предлагаю использовать для дворовых территорий и проездов внутри жилых массивов living_street

Last edited by vvoovv (2008-04-03 13:24:43)

Offline

#13 2008-04-03 19:22:23

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

AkMeR, ? ?????????? ????????, ??? ??????? street (????? ?? ??? ?? ????) ? ????? ?????? ???????? ?????. ? ?????? ???????, ? ?????? ???? ????? ? ?????, ? ??? ????? ?? ?????. ?? ?? ??????, ?? ?? ?????????????. ?? ?? ??? ??????????? ???????? ? ???? ?????? ?????? ?? residential. ????????, ??????, ??? ??? ?? ?????? ????? «????? ????», ? ?????? ?????? ??????????? ????????. ?? ???? ????????? ???????? ?? ????????.

Service ???????????? ?????, ? ???, ?????, ?????? ??????, ?????? ??? ????? ??????????? residential ????? ? ???????? service. ?? ????????? ?????????? ??????????, ????? ????? ?????????? ???-??, ? ????? ???.

??????, ??????, ??? ???? ? ????? ???? ????????, ?? ??? ????? ?????????? residential. Living street, ??? ?????? ????? ????, ?? ?? ?? ?????, ??? ????? ?????? ??????.

??????? ? ??????????? vvovv.

??????? ???????, ??? street — ??? ??? ??, ?? ???? ????? ?????? ??????. ?? ???? ???? ????. Living street — ??? ???, ??? ????? ????. ? ?????????, ? ???????????? ?? ??????? ???????, ????? ???????????: ????????, ????????? ? ?.?. Service ??, ??? ?????? ????????? ???, ?? ??? ??????????? (????????????).

P.S. Unclassified ???????????? ?????? ?????? ?????????????: ??? ?????? ??????? ?????? (c ?????????, ???????????? ?????????), ????? ??????? ?? ?????????. ??? ??? ? ?? ?? ??????????? ??????????? ?????: ????????????? ????? ???? ?????????????, ??? ?? ??????????? ??????? primary, secondary, tertiary ? ????????? ???????. ? ????? ????????????? ?? ???? ? ????? ? ???????????? ? ???????? ?????????? ?????.

Offline

#14 2008-04-03 19:39:22

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

AkMeR, вот вопрос дополнительный: как обозначать дороги на территории парков (типа Парка Победы в Москве: http://www.openstreetmap.org/?lat=55.73 … ayers=B0FT, см. надо в режиме редактирования)? По-моему, это типичный service: въезд туда ограничен (в отличие от жилых зон, дворов), но машины проехать могут, зачастую дороги лучше, чем на обычных улицах.

И если мы обозначим дворы так же, получится явная путаница. Но под категорию unclassified проезды в парках не подходят: хотя это, несомненно, верно, но тогда в эту же категорию должны попадать и все дворы и т.п. А главное, в этом случае мы никак не говорим о специальном назначении этих дорог.

Offline

#15 2008-04-04 06:42:55

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

Смотрим наше ПДД:

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
...

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
...
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
...
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22....

Определение service:

Generally for access to a building, motorway service station, beach, campsite, industrial estate, business park, etc.
This is also commonly used for access to parking and trash collection. Sometimes called an alley, particularly in the US.

А теперь определение living_street:

Living streets - compared to residential streets - have special regulations like lower speed limits, special parking restrictions, special traffic rules, ...

Теперь делаем выводы.
1. Дворовые территории не являются дорогой, так как это "прилегающая территория".
2. Жилая зона обозначается знаками 5.21 и 5.22 и не является "прилегающей территорией".
3. "Generally for access to a building..." building - это здание. Без разницы, жилое или нежилое. В общем случае это - здание. Строение.
Кстати, alley, насколько я понял, в значениии "переулок".

И еще. По поводу пункта 17.

17.    Движение в жилых зонах
17.1.   
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2.   
В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3.    При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4.    Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

То есть, требования по движению по дворовой территории такие же, как и в жилой зоне, но дворовая территория не обозначается знаками 5.21 и 5.22.
Вообще, жилая зона - это намного шире, чем прилегающая территория. В жилой зоне может быть несколько улиц (читай "дорог"), а соответственно несколько проезжих частей, перекрестков, светофоров в конце концов. Жилая зона - это не прилегающая территория, это просто часть дороги, на которой действуют такие же, как и на прилегающей территории, правила.

Таким образом living_street - это (по определению) - "жилая зона". service - "прилегающая территория".

Offline

#16 2008-04-04 06:52:38

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

vvoovv wrote:

Из описания следует, что идет речь о подъезде к какому-либо объекту. Перечисляются различные НЕжилые объекты. Исходя из этого я предложил использовать service для подъезда к нежилым объектам.

Почему именно НЕЖИЛЫЕ?? Там просто перечисляются объекты. Здание (здесь же не конкретизируется, что здание жилое или не жилое, просто здание), СТО, пляж, кемпинг,... Кемпинг - это что то нежилое?
Да и вообще. Какая разница, дорога ведет к жилому зданию или к не жилому? Что, если к нежилому, то людей можно давить направо и налево? smile

vvoovv wrote:

...У нас такие ограничения действуют в жилых зонах и приравненных к ним дворовых территориях. На service таких ограничений нет.

У нас жилая зона не приравнена к дворовой территории!!! По статусу, по классу - жилая зона выше, чем дворовая территория. Просто правила для движения там такие же, как и по дворовой территории. Только и всего.

Last edited by AkMeR (2008-04-04 07:11:35)

Offline

#17 2008-04-04 07:04:34

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

Kotya wrote:

AkMeR, вот вопрос дополнительный: как обозначать дороги на территории парков? По-моему, это типичный service: въезд туда ограничен (в отличие от жилых зон, дворов), но машины проехать могут, зачастую дороги лучше, чем на обычных улицах.

service. Тэг highway обозначает класс дороги! Для запретов применяем либо тэги из раздела Restrictions, либо отношения Turn_Restrictions.

Kotya wrote:

И если мы обозначим дворы так же, получится явная путаница. Но под категорию unclassified проезды в парках не подходят: хотя это, несомненно, верно, но тогда в эту же категорию должны попадать и все дворы и т.п. А главное, в этом случае мы никак не говорим о специальном назначении этих дорог.

Проезды в парках под unclassified несомненно не подходит. unclassified - это полноценная дорога, только у нее нет официального названия. Но у нее все как у взрослых - проезжая часть, обочина, 60 кмч ограничение и знаки, регулирующие движение.

Offline

#18 2008-04-04 13:00:43

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Категории улиц

Kotya, для Парка Победы в Москве я бы использовал service, поскольку эти дороги ведут к каким-либо объектам (музею, стоянкам)

Offline

#19 2008-04-04 13:06:31

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Категории улиц

Повторюсь, нам мой взгляд, ключевая фраза в определении living street - это наличие ограничений для водителей. Такие ограничения действуют согласно нашему ПДД на всех дворовых территориях. Поэтому я для дворовых территорий и проездов в жилых массивах использовал бы living street

Если к согласию не придем, я предлагаю написать в mailing list - пусть они рассудят

Offline

#20 2008-04-04 18:15:30

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

???, ? ?????? ?????? ???????????? — service.

?????? ??????: ???? ?? ??????? ????? ???????? ? ????? ?????? ? ??????? ????? ?????? ?? ??? ??????, ???? ??? ?????????????? ???????. ?????? ??????????: ????? — ??? ????? ? ??????, ???, ??? ?????. (AkMeR, ??????? ???????? ?? ?????? ???? ??????? ? ????? ?????? ??????????? ????? ?????? ????: ??? ?????, ??? ??????? ????????, ??? ?????? ??? ????? ?????? ??????, ??? ????? ??? ??????? ????. ? ?????? ??? ??? ????? ?? ?????????. ? ?????? ???? ?? ?????, ?????? ??????, ???, ????? ???? ????? ???????????????, ?? ???? ?????? ?????????? ?????.) ?????? ??????? — ??? ?? ???? ?????? ???? ????? ??????? ?????, ????? ??? ????? ?? service ????? ???? ???-?? ????????? (??? ? ?????? ? ?????? ?????? ??? ?????????? ? ???? ??? ????? ?? ?????? ?? ???? ?????????).

?????? ????????, ??? ???? ????? ????? ?????????? ???-?? ?????, ?? service. ??, ???? ?? ??????, ??? ???? ??????? ????????? ?? ????? ?????????? ????????? ? ?????? service, ?? ?? ????? ???? ?? ??????, ??? ?????? ??? ????????. ? ?? ????????????? ???? ??? ??????? ??????, ??????. ????? ??? ???? ????? ?????? ????????? ?? ????.

??? ???????, ??? ???? ??????? ???????? — ? ???????? ???????????? ?????? ?????????? OSM ? ??????. ? ??????, ??????? ? ????, ?????? ? ????? ????????? ??? ??????? ??????????? ???, ?????? ??????, ??? ???, ??? ????????? ???? — ??? ???? ????, ??? ??????? ???????? ????????, ? ??? ?????? ????, ???? ?? ?????. ? ???, ??? ??????? ????, ???? ????? (residential ??? living_street), ????????? ????????, ??????? ????????. ?? ???? ??? ?????, ??? ?????????? ???? ???? ?? ?????, ?????, ??? ? ?????????, ??????? ? ????? ? ?????, ?????????? ??? ? ??????? ??? ? ??????????? (??? ???????? ??????? ????? ????? ? ??????). ????? ??? ????? ?????: ??? ????? ??????, ??? ????? ??????????? ? ?.?. ??????, ? ??????? ???? ????? ????? ???? ? ??????. ????? ?? ??? ?????????? ?????????????? ?? ????? ????? ???? ? ?????? ????????. ???? ?? ???? ????????? ??? living_street ? ?????? ?????? service, ??? ????? ???????.

??? ???? ???????? ??????, ???????, ??? ?????? ???????, ????????????? ?? ?????? ??????????, ?? ? ?????????? ????????.

??????? ??? ????, ????????, ?????? ????????, ??? ????????, ? ?? ???????? ???????????? ? ????????. ????: ????? ???????????? ???? ???????, ??? ???? ? ???? ????? ?????, ? ????? ??????? ???? ?????????? ??????, ????? ?? ???? ??????????? ?? ?????.

Offline

#21 2008-04-04 18:17:40

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

У меня другой вопрос. Почему, собственно, тег living_street не появляется в подсказках? Я правильно делаю: highway = living_street?

Offline

#22 2008-04-05 12:11:08

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

vvoovv wrote:

Повторюсь, нам мой взгляд, ключевая фраза в определении living street - это наличие ограничений для водителей. Такие ограничения действуют согласно нашему ПДД на всех дворовых территориях. Поэтому я для дворовых территорий и проездов в жилых массивах использовал бы living street

Хм. Точно такие же ограничение у нас и на парковах - может тогда для дворовых территорий использовать amenity=parking? Или может так, как на АЗС? fuel? У нас в ПДД они все имеют одинаковые ограничения...
У Вас логическая связь такая: дворы - ограничения - первый понравившийся тэг с ограничениями - living_street. Хотя в определении service еще более конкретно указано, что этим тэгом обозначаются подъезды к строениям, проезды по промышленным предприятиям, бизнесс-кварталам и прочее. По нашим правилам они все имеют ограничения и рисуя их автоматически подразумевается, что эти улицы в роутинг в потенциальной программе включаться не будут. Я не понимаю, если честно, вообще, о чем спор?

Offline

#23 2008-04-05 12:35:49

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Категории улиц

Kotya wrote:

???, ? ?????? ?????? ???????????? — service.

?????? ??????: ???? ?? ??????? ????? ???????? ? ????? ?????? ? ??????? ????? ?????? ?? ??? ??????, ???? ??? ?????????????? ???????. ?????? ??????????: ????? — ??? ????? ? ??????, ???, ??? ?????.

? ??? ????? ???????? ????????????????? ????????

Kotya wrote:

?????? ??????? — ??? ?? ???? ?????? ???? ????? ??????? ?????, ????? ??? ????? ?? service ????? ???? ???-?? ????????? (??? ? ?????? ? ?????? ?????? ??? ?????????? ? ???? ??? ????? ?? ?????? ?? ???? ?????????).

?? service ?? living_street ?? ?????????? ??????????? ???????!!! ?????? ?? ?????? ???????????? ??????? ????? Restriction! ?? ???????!

Kotya wrote:

?????? ????????, ??? ???? ????? ????? ?????????? ???-?? ?????, ?? service. ??, ???? ?? ??????, ??? ???? ??????? ????????? ?? ????? ?????????? ????????? ? ?????? service, ?? ?? ????? ???? ?? ??????, ??? ?????? ??? ????????. ? ?? ????????????? ???? ??? ??????? ??????, ??????. ????? ??? ???? ????? ?????? ????????? ?? ????.

?????? ?????? ?? ????????...
? ??? ?? ????? ?? ????? ?????? ???????? ????? ????? ?????? ???? ?? ?????????? (?? ????????? ?????? ? ????????? ????? ? ???????? ? ?????????? ? ?????)? service_street? living_street_service

Kotya wrote:

??? ???????, ??? ???? ??????? ???????? — ? ???????? ???????????? ?????? ?????????? OSM ? ??????...

???? ?? ???? ????????? ??? living_street ? ?????? ?????? service, ??? ????? ???????....

??????? ??? ????, ????????, ?????? ????????, ??? ????????, ? ?? ???????? ???????????? ? ????????. ????: ????? ???????????? ???? ???????, ??? ???? ? ???? ????? ?????, ? ????? ??????? ???? ?????????? ??????, ????? ?? ???? ??????????? ?? ?????.

? ?? ?????? ?????, ????? ???????? ???? ??? ?? ?????????????? ??????? ??????? ????? ? ???? ?????? ?? ???????? ???????????? ??????? ????????????
?? ????????? ???? ?? ?????????????, ??? ?????? ?? ?????? ?? ????? living_street ? service ????? ???????, ??? ???? ??????????? ?? ??? ??? ? ????? (??? ??? ??????????? ?? Map features - ??? ???? ? ??? "????????" - ?? ??? ?? ???????????)
??????, ???????? ???????: ??? ?????? ??????, ??? ?????? ???????????.
??? ????? ? ????? living_street - ? ?????? ?????????? ?????, ? ??? ?? ???????? ??????? ?? ????? ????? ???? ??? ???? ???????????? ? ??????.
??, ????? ?? ????????????? ?????????? ?????????????? ? ??????, ?? ?? ????? ??????????? ? ??????????? ?????. ? ??? ??? ????? - ? ??? ????? ???? ????? ?????. ??? ????????? ????? (??, ?????? ???, ? ?????????? ????????). ?????????????? ? ????? ????? ????? ???????????. ??, ????? ?????? ????? ? ??? ????????? ?? ???????, ???? ?????????, ???????? ???, ???????, ?? ? ???????? ????? ??? ??? ??????.
? ?? ????? ??????? ????????. ?? ????? ??????????? ? ???????? ??????????? ?? ?????. ??? ??? ????, ??? ?? ??????? ????? ???? street_with_a_hole_in_a_middle...

Offline

#24 2008-04-05 13:15:45

Kotya
Member
From: Veldhoven, NL
Registered: 2008-03-20
Posts: 63

Re: Категории улиц

AkMeR, ? ???????? ?? ????, ??? ?? ???????, ????? ????, ??? vvoovv ???? ?????? ?????????? ??? ? ?????????????. ???? ?? ?????? ???, ? ???, ??? ????????, ??? ??? ???????, ????????????? ??????????. ? ??-???????? ??????, ??? ???????? ????? ???? service ?????? ?????????. ??, ?? ????????? ??? ??????! ??? ??????, ??? ?????????? — ?????? ?? ????????? ???????? ??????!

?? ????? ??? ???-?????? ????????: ??? living_street ???? ?????? ? ???? ?? ?? ???????????? ? ??????????

Offline

#25 2008-04-05 22:07:31

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Категории улиц

living_street - это вещь новая. Она только в конце марта стала отрисовываться в osmarender.
Я написал в osm-talk, что она отсутствует в potlatch

Offline

Board footer

Powered by FluxBB