You are not logged in.

#51 2016-12-05 21:08:03

alphensebezorger
Member
Registered: 2016-02-08
Posts: 215

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

Ik ben bang dat er nog wel meer gebieden in de buurt zowel bos als gras zijn in OSM. Zo te zien zijn er meer dan 20 toponiemen omgezet naar iets anders. Zo is Meijendel vrijwel zeker de grootste duin op aarde. En binnen "park Duindigt" vind ik het bos Duinhorst, waar boompjes in de ingesloten grasvelden staan. Het Duinbos iets verderop is sinds de Bingfoto blijkbaar gekapt, en staat nu als park (zonder bomen) op OSM.

Na deze steekproef trek ik me huilend in een hoekje terug, totdat ik weer de moed heb om het volgende landgoed nabij Wassenaar te bekijken. Onze koning zal ook wel over een kale vlakte uitkijken of zoiets. Ik ga wel even de highway=residential terugzetten naar highway=unclassified op de Delftse bedrijventerreinen (changeset 42057200), dat is nog te overzien tenminste.

Offline

#52 2016-12-05 21:43:52

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,361
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

alphensebezorger wrote:

En binnen "park Duindigt" vind ik het bos Duinhorst, waar boompjes in de ingesloten grasvelden staan. Het Duinbos iets verderop is sinds de Bingfoto blijkbaar gekapt, en staat nu als park (zonder bomen) op OSM.

Ik had Duinhorst al gespot, maar nog geen tijd gehad. Inmiddels de toponym-conversie van Robbie aldaar weer ongedaan gemaakt.
Op naar de volgende...


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#53 2016-12-05 22:18:57

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,065

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

........ en waar blijft Robbie?

Offline

#54 2016-12-05 22:52:55

Dutch Mapper
Member
From: Wassenaar
Registered: 2016-04-18
Posts: 129
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

eggie wrote:

........ en waar blijft Robbie?

Hier ben ik smile

Ik heb even mee zitten lezen met deze changeset. Ik zie dat Marc al een paar toponyms/landuses heeft teruggedraaid. Uiteraard biedt ik ook zelf mijn hulp aan, als dat nodig is.

Als ik het goed heb, hebben jullie het over deze way. Ik ga het zelf niet aanpassen zonder bevestiging van jullie.

Last edited by Dutch Mapper (2016-12-05 22:57:32)


RobbieNL

Offline

#55 2016-12-05 23:16:02

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,065

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

Goed dat je reageert!  Dan lijkt het mij een goed idee als Marc even de regie houdt. smile

Offline

#56 2016-12-06 09:21:44

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,361
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

Dutch Mapper wrote:

Als ik het goed heb, hebben jullie het over deze way. Ik ga het zelf niet aanpassen zonder bevestiging van jullie.

Klopt, maar er zijn er vast nog meer waar je "toponym" hebt vervangen door "landuse" of "natural".
In het geval van die enorme duin van 10 kilometer lang die jij hebt gemaakt van Meyendel is de schade niet zo groot omdat natural=dune op de standaardkaart niet wordt gerenderd.
Maar bij veel van jouw andere "omzettingen" (vooral "forest") zie je dus overal bos verschijnen waar dit niet is.

Een toponym heeft zelf geen rendering is mijn ervaring, en ook de toegekende naam zie je nergens verschijnen. Het doel is vooral om een groot gebied "organisatorisch" bij elkaar te brengen, en het is makkelijker te onderhouden dan een multipolygon.
Maar als je dus toponym verandert in landuse, wordt ineens wel alles gerenderd.

Wat mij betreft zet je nu zelf weer alle gevallen waarin je de toponym=* hebt gewijzigd, terug naar wat het was. Uiteraard doe je dat niet bij de gevallen waarin anderen dat al hebben gedaan.
Het kan zijn dat iemand na jou nog heeft zitten editen, dus je moet geen revert doen, maar handmatig de tags weer veranderen. Vergeet niet om area=yes weer toe te voegen.
Als je in je commentaar een verwijzing geeft naar dit topic, is het ook allemaal traceerbaar.


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#57 2016-12-06 18:04:52

Dutch Mapper
Member
From: Wassenaar
Registered: 2016-04-18
Posts: 129
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

Ik heb de landuses weer teruggezet naar toponymen. Ik heb in de history van de ways gekeken welke tags moesten worden aangepast. Ik heb ook overal area=yes opgezet.
Als commentaar bij de changeset heb ik het linkje van dit topic geplaatst.


RobbieNL

Offline

#58 2016-12-08 20:21:27

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,361
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

Als we een conclusie kunnen verbinden aan deze acties van Robbie - die gelukkig goed meewerkt om "schade" te herstellen - dan is het wel dat daardoor een aantal zaken onder de aandacht zijn gekomen (zeker bij mij) die nog niet eerder op die manier bekeken zijn.
En het belangrijkste (alweer voor mij) is dat we al jaren een tagging gebruiken (toponym=*) die feitelijk voor "spek en bonen" meedoet en die nergens anders in de wereld (behalve één plek in de USA) in gebruik is!


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#59 2016-12-19 12:45:02

fsteggink
Member
From: Utrecht
Registered: 2010-02-13
Posts: 240
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

De toponiemen hebben we bij de 3dShapes import om de namen te behouden van de AND-vlakken die we verwijderd hebben. Dit omdat de geometrie van 3dShapes nauwkeuriger was dan de AND-geometrie, die heel erg onnauwkeurig was, maar we wilden de namen behouden. Vroeger was het ook zo dat namen van vlakken altijd gerenderd werden, ook al werd het vlak zelf niet gerenderd, maar op een gegeven moment is dat aangepast.

Het nadeel van het gebruik van landuse vlakken om namen aan te geven voor grotere gebieden, is dat het hele gebied als die landuse wordt gerenderd. Vandaar dat er bomen op het gras verschenen, e.d.

De tagging in OSM is al jaren een zootje geweest. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen de bestemming van iets en wat er daadwerkelijk te zien is. Landuse=forest is in principe prima voor een bos, maar een bos kan open stukken heide of gras bevatten, of zelfs kleine meertjes. Ook heeft OSM geen goed mechanisme om grote gebieden mee aan te duiden. Waarom zie ik bijv. de Alpen niet als zodanig op de kaart? Ooit had ik de ambitie om hiervoor een tagging-voorstel in te dienen, namelijk door de tag "toponym" voor te stellen. Gezien de eeuwige discussies toendertijd op de tagginglijst (geen idee of dat nu nog zo is), heb ik dit idee laten varen.

Toponym doet zeker niet voor spek en bonen mee, maar bij gebrek aan beter hebben we voor deze oplossing gekomen. En niet alles is een natuurreservaat. En wil je voor elk type gebied een eigen tag verzinnen? In de BRT wordt dit opgelost door de features functioneelgebied en geografischgebied. Het Kadaster is dit nog aan het vullen.

V.w.b. de Alpen heb ik wel ergens een rendering gezien met de naam erop, zelfs meebuigend met de vorm van de bergketen, maar wat voor tagging daarvoor gebruikt is, kan ik me niet herinneren.

Offline

#60 2016-12-19 12:53:57

fsteggink
Member
From: Utrecht
Registered: 2010-02-13
Posts: 240
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

Ah, ik zie dat er een nieuwe thread hierover gestart is. smile

Offline

#61 2016-12-19 15:25:56

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,752

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

The Alpen zijn blijkbaar als relatie met place=region gemapped: http://www.openstreetmap.org/relation/2698607.
De Rocky mountains als node met natural=mountain_region: http://www.openstreetmap.org/node/3791973299

De discussies op tagging gaan nog steeds heen en weer en een compromis vinden is nog steeds moeilijk. Ook wel begrijpelijk, omdat er zovele meningen zijn.

Die rendering van de Alpen heb ik ook ooit gezien, maar ik weet zelfs niet of dat op OSM tagging gebaseerd was of gewoon een lokaal experiment.

Offline

#62 2016-12-19 22:16:56

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,361
Website

Re: Nieuwe mapper wist nogal enthousiast rond Wassenaar

escada wrote:

De discussies op tagging gaan nog steeds heen en weer en een compromis vinden is nog steeds moeilijk. Ook wel begrijpelijk, omdat er zovele meningen zijn.

[off-topic=aan]
Tsja.... Open Source.
Maar dat is op den duur natuurlijk wel een weg die naar steeds meer versies van OSM gaat leiden en ook naar veel meer - steeds verder uiteenlopende opvattingen zal leiden. En dat levert uiteindelijk een volkomen waardeloze kaart op.
In Spanje bv. vinden ze dat een weg die verboden is voor autos, onverhard is en volkomen onbegaanbaar, toch een highway=tertiary tagging moet krijgen.
Ik heb geprobeerd ze op het juiste pad te helpen...
[off-topic=uit]


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

Board footer

Powered by FluxBB