Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

freeExec · 2016-04-02 10:40:40

Для пешеходных пошла мода нарезать тротуар для уточнения, что это переход через дорогу. В итоге поставить там светофор с направлением будет проблематично

d1g · 2016-04-02 10:58:27

freeExec wrote:

Для пешеходных пошла мода нарезать тротуар для уточнения, что это переход через дорогу. В итоге поставить там светофор с направлением будет проблематично

Ага, но только сам пешеходный светофор нужно отмечать точкой где пешеходы стоят, получается примерно так:

(highway=footway как обычно)
(единственный сегмент highway=footway к пешеходному светофору)
(пешеходный светофор)
(единственный сегмент highway=footway к пешеходному светофору)
(пол метра или сколько сантиметров)
----- barrier=kerb и общая точка c highway=footway+footway=crossing (для переделки в площадные тротуары)
(начало ПЧ)
(highway=footway+footway=crossing перпендикулярно ПЧ; либо как криво он на местности проходит)
(конец ПЧ)
----- barrier=kerb и общая точка...
(пол метра или сколько сантиметров)
(единственный сегмент highway=footway к пешеходному светофору)
(пешеходный светофор)
(единственный сегмент highway=footway к пешеходному светофору)
(highway=footway как обычно)

Получается что пешеходные светофоры в два направления работают

Практика "единственный сегмент" - позволяет разрулить неоднозначности направлений (снизить с N, до двух, а там уже можно двумя тегами уточнить).

Last edited by d1g (2016-04-02 11:25:45)

Renord · 2016-04-02 11:27:01

Что-то не догоняю про "единственный сегмент". Что это за конструкция:
(единственный сегмент highway=footway к пешеходному светофору)
(пешеходный светофор)
(единственный сегмент highway=footway к пешеходному светофору)
?
Светофор стоит на чём? Он должен быть на точке "crossing".

LLlypuk82 · 2016-04-02 13:48:24

Pavel47 (09-05-2015) wrote:

Время простоя на светофоре - действительно, слишком непостоянный параметр. А вот объединить точки traffic_signal=yes в отношение светофорного поста - технически не такая сложная задача. Таким образом, по крайне мере, можно будет равнозначно учитывать поворот направо (на пути "поймана" 1 точка светофора) и разворот ("ловит" по 3-4 точки часто). Да и чисто логически, порой, глядя на карту, хочется видеть там как отдельную poi именно светофорный пост, а не пересечения проезжих частей (а дороги у нас рисуют где-то одним, где-то 2 веями => получается каша).

Renord (18-03-2016) wrote:

Ну и вообще-то на "обычном" перекрестке как правило 4 пешеходных перехода и 4 светофора (на каждом углу), но логически все эти 4 светофора работают синхронно и представляют собой одну точку регулирования. И чаще всего их одним светофором и обозначают (посередине перекрестка).

И так будет каждый год. Потому что вот такой пример, он «очень сложный» и «плохо отражающий реальность» в схематичном виде:

Цели предложения:
1) Адаптировать под навигацию проезд регулируемых перекрёстков.
2) Минимизировать количество необходимых точек светофоров в области таких перекрёстков.
3) Получить возможность указывать индивидуальные характеристики (трафика) для направлений движения.
Дополнительно можно (и нужно) проставлять время работы светофора (по классической схеме opening_hours «дни-часы») и/или по схеме delay:conditional=120 @ (06:00-20:00); 100 @ (22:00-06:00) и т.п.
В результате не появляется нагромождение изображений светофоров на карте (и «логических светофоров» для маршрутизации).
Также появляется конкретная информация для определённых участков, проезд по которым связан со светофором.
Устраняется неоднозначность для учёта времени проезда перекрёстка и появляется возможность точнее подсчитать это время для каждого направления.
*Отрезки A, B, C формируются как и для маршрутов общественного транспорта: последовательным добавлением участков пути. Каждому сегменту присваивается роль direction. Первый и последний сегмент выбираются таким образом, чтобы исключалась двоякость интерпретации варианта проезда.
Кстати, побочно такая схема будет показывать и разрешённые пути проезда перекрёстка.
*Предлагаемая схема не требует каких-либо изменений в существующей «топологии» отрисовки перекрёстков.
*Ничто не мешает создавать отношение и для пешеходных переходов (там ещё проще, т. к. не требуется разделения по направлениям), достаточно включать участки, тегированные как highway=footway + footway=crossing.

Last edited by LLlypuk82 (2016-04-02 13:50:15)

j-wills · 2016-04-02 16:51:38

Не вижу смысла делить светофор по направлениям

LLlypuk82 · 2016-04-02 18:52:22

j-wills wrote:

Не вижу смысла делить светофор по направлениям

Зато видите смысл в перетасовывании «светофоров». Читайте подпись у BushmanK.

j-wills · 2016-04-02 19:15:27

LLlypuk82 wrote:

j-wills wrote:
Не вижу смысла делить светофор по направлениям
Зато видите смысл в перетасовывании «светофоров». Читайте подпись у BushmanK.

Вот и поговорили....
Предложенная вами схема - очень сложная для понимания, маппинга, реализации и поддержания в актуальном состоянии. Мы c POI совладать то не можем. Гуманитариям так эта схема вообще не под силу )))))
Предлагаете стоять с секундомером у каждого светофора? Если где-нибудь к Крыжопле установили светофор 30 лет назад, так он до сих пор по той схеме работает, а в Москве, к примеру, почти все светофоры управляются из ЦОДД и цикл светофора может меняться в зависимости от времени суток, сезона и т.д...

Last edited by j-wills (2016-04-02 20:42:17)

pesec · 2019-08-27 13:27:43

Хотелось бы вернуться к обсуждению в контексте темы.
Совсем недавно обнаружил в JOSM новый тег: crossing=marked. Логически подразумеваю, что имеется в виду любое обозначение перехода на местности: знаки или зебра. Однако данный тэг не описан в wiki. И при этом там же:
"crossing=uncontrolled
Показывает, что движение на пешеходном переходе НЕ регулируется специальным светофором для пешеходов. Обычно такие переходы на местности обозначены только дорожной разметкой и/или дорожным знаком "Пешеходный переход"." что так же описывает любой обозначенный пешеходный переход.
Так какой же в итоге из 'b[ тэгов правильный и когда какой используется?

freeExec · 2019-08-27 14:15:01

Не описан - не используй, всё просто.

literan · 2019-08-27 14:17:31

pesec wrote:

Совсем недавно обнаружил в JOSM новый тег: crossing=marked

если даже этот тег и проник в JOSM, то разработчики явно поторопились. По тегу есть лишь пропозал https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … g%3Dmarked который вызвал немалые споры, и который даже не стали выкладывать на голосование. Так что пользуйтесь crossing=uncontrolled, как зафиксированным в вики вариантом

Last edited by literan (2019-08-27 14:17:43)

evgenykatyshev · 2019-09-03 08:57:30

Проблема больше в том, что этот тег проник в iD и там очень сложно его не поставить. Я когда рисовал там, ставил этот тег, а потом вручную менял его на uncontrolled. Но это я знаю и ответственно подхожу к рисованию — большинство будет лепить что предлагают.

avatar6 · 2019-09-05 20:12:03

2016 - 2019 . Врем'я все стерпит ). Только массовый повпушинг де-факто спасет ситуацию. )))
marked... =... crossing = uncontrolled , ... afaik ...(то есть в наличии маркировка на дор. Поверхности, регулировка цветофором отсутствует ).

Last edited by avatar6 (2019-09-05 20:47:33)

Announcement

#51 2016-04-02 10:40:40

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#52 2016-04-02 10:58:27

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#53 2016-04-02 11:27:01

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#54 2016-04-02 13:48:24

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#55 2016-04-02 16:51:38

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#56 2016-04-02 18:52:22

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#57 2016-04-02 19:15:27

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#58 2019-08-27 13:27:43

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#59 2019-08-27 14:15:01

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#60 2019-08-27 14:17:31

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#61 2019-09-03 08:57:30

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

#62 2019-09-05 20:12:03

Re: Светофоры и переходы: пешеходные, автомобильные, велосипедные

Board footer