You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2016-02-12 02:17:21

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

Раньше были отмечены только дороги и был смысл указывать парковки как "свойства" дороги. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … 28terms.29

parking:lane:side=type

side: left, right or both.
type is parallel, diagonal, perpendicular. (For other types, the condition tag makes little sense.)

parking:condition:side=type

side: left, right or both.
type is free, ticket, disc, residents, customers or private.

Сейчас же парковки обозначаются точками, а иногда площадями. Смотрите, например, Берлин где упоролись и отметили все парковки площадью у площадных тротуаров.


Будем указывать opening_hours у парковок на основе знаков ПДД? Подскажете теги?
Если раньше тегировали на линиях, то нужно ли убирать теги парковок с линии? Ведь задвоение парковок получается иначе.
http://taginfo.openstreetmap.ru/search? … %3Alane%3A

Last edited by d1g (2016-02-12 02:39:40)

Offline

#2 2016-02-12 05:30:46

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

А у нас разве встречаются parking lane? У нас обычный lane, по которому ездят, но на котором не запрещена стоянка (ну или запрещена в зависимости от тех самых четных/нечетных). Ну и бывает совсем parking карманами, к которому эти знаки вообще не имеют отношения.

Offline

#3 2016-02-12 05:35:18

j-wills
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2010-06-01
Posts: 860
Website

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

Каков практический смысл? Это из серии "обгон запрещен"

Offline

#4 2016-02-12 05:41:10

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

А в Берлине, насколько я вижу, отрисованы не площадные парковки и площадные тротуары, а просто landuse=residential, за границу которого принят край бордюрного камня. А остальное — уже визуальный эффект при рендеринге.

Offline

#5 2016-02-12 05:55:08

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

dair wrote:

А в Берлине, насколько я вижу, отрисованы не площадные парковки и площадные тротуары

Площадные, только не везде пока:

http://www.openstreetmap.org/way/383077394
http://www.openstreetmap.org/way/383077395
http://www.openstreetmap.org/way/4490390/history

dair wrote:

А у нас разве встречаются parking lane? У нас обычный lane, по которому ездят, но на котором не запрещена стоянка (ну или запрещена в зависимости от тех самых четных/нечетных). Ну и бывает совсем parking карманами, к которому эти знаки вообще не имеют отношения.

Да чёрт ногу в них сломит что "выделенная парковочная линия", а что - "парковочный карман". Я бы их тегировал все amenity=parking как выше пример привёл.

j-wills wrote:

Каков практический смысл? Это из серии "обгон запрещен"

Указанный opening_hours у amenity=parking смысл очень простой: когда этим объектом можно воспользоваться.

Указания "не останавливаться" в тегах имеют смысл для навигации, а вот учёт чётных-нечётных дней для дорог вместо самих парковок (amenity=parking) для меня сомнителен.

Offline

#6 2016-02-12 06:09:47

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

Ну это да, парковка настоящая, у нас тоже такие есть и так же нанесены. На местности тут будет знак парковки, возможно с дополнительными табличками о способе паркования и часах работы. На дороге при этом если и будет знак, то "Остановка запрещена".

Указания "не останавливаться" в тегах имеют смысл для навигации, а вот учёт чётных-нечётных дней для дорог вместо самих парковок (amenity=parking) для меня сомнителен.

Если все-таки речь о знаках 3.29/3.30 "Стоянка запрещена по нечетным/четным числам месяца", то они имеют отношение к проезжей части, а не парковкам. Рисовать же всю правую полосу проезжей части как amenity=parking будет тоже неправильно.

Offline

#7 2016-02-12 06:21:26

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

dair wrote:

Указания "не останавливаться" в тегах имеют смысл для навигации, а вот учёт чётных-нечётных дней для дорог вместо самих парковок (amenity=parking) для меня сомнителен.

Если все-таки речь о знаках 3.29/3.30 "Стоянка запрещена по нечетным/четным числам месяца", то они имеют отношение к проезжей части, а не парковкам. Рисовать же всю правую полосу проезжей части как amenity=parking будет тоже неправильно.

Почему? Дворовые парковки без выделенной инфраструктуры указываем - нормально, а полосу, которая всегда машинами забита нельзя указать как amenity=parking?

Речь даже не о полосах, а ещё о участках обочины как amenity=parking.

Проще пользоваться данными по amenity=parking, чем по свойствам дороги.

Last edited by d1g (2016-02-12 06:22:55)

Offline

#8 2016-02-12 06:32:28

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

d1g wrote:

Почему? Дворовые парковки без выделенной инфраструктуры указываем - нормально

С ними тоже не все согласны, но в любом случае как парковки указывают обычно не все дворовые проезды (которые часто тоже забиты машинами), а все-таки их уширения, которые под парковку создавались и иногда даже имеют разметку парковочных мест.

а полосу, которая всегда машинами забита нельзя указать как amenity=parking?
Речь даже не о полосах, а ещё о участках обочины как amenity=parking.

Обочина в большом городе встречается довольно редко, обычно проезжая часть, затем сразу бордюрный камень, а за ним тротуар. Ну и рисовать обочину как парковку еще более странно, даже пока и агументы не сформулировать, почему именно.

Offline

#9 2016-02-12 06:44:10

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

dair wrote:
d1g wrote:

Почему? Дворовые парковки без выделенной инфраструктуры указываем - нормально

С ними тоже не все согласны, но в любом случае как парковки указывают обычно не все дворовые проезды (которые часто тоже забиты машинами), а все-таки их уширения, которые под парковку создавались и иногда даже имеют разметку парковочных мест.

потому что не "уширения дворовых проездов", а просто "парковки"!

dair wrote:

а полосу, которая всегда машинами забита нельзя указать как amenity=parking?
Речь даже не о полосах, а ещё о участках обочины как amenity=parking.

Обочина в большом городе встречается довольно редко, обычно проезжая часть, затем сразу бордюрный камень, а за ним тротуар. Ну и рисовать обочину как парковку еще более странно, даже пока и агументы не сформулировать, почему именно.

В Москве - да, редко. Там где бордюров нет - постоянно обочина.

Обочина предназначена для:
- остановки и стоянки транспортных средств (ПДД 12.1);

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 0%BD%D0%B0

Обоснованность указывать amenity=parking на обочинах мне понятна вплоть до пунктов ПДД. Почему это не указывать или как именно тегировать - другой вопрос.

Offline

#10 2016-02-12 07:30:00

j-wills
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2010-06-01
Posts: 860
Website

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

Отмечать обочину, как место парковки - перегиб.

Offline

#11 2016-02-12 07:31:59

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

d1g wrote:

В Москве - да, редко. Там где бордюров нет - постоянно обочина.

Обочина предназначена для:
- остановки и стоянки транспортных средств (ПДД 12.1);

Тут проблема такая: обочина — она существует на многих тысячах километров дорог страны. И становится неясно, чем обочина на некоторых дорогах особеннее (вплоть до того, что ее надо обозначать как парковку), чем на всех остальных. Если предлагается рисовать парковку вдоль всех дорог страны — это более логично, хотя и, мягко говоря, странно.

Offline

#12 2016-02-12 07:59:26

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,090

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

Ну и как-то предмет обсуждения очень плавает — то парковки по типу берлинских, то стоянка на проезжей части, то знаки про четные/нечетные дни (у которых одно их основных назначений — освободить проезжую часть для уборки, соответственно при наличии обочины вероятность их встретить не сильно велика). Видимо перед тегированием неплохо бы уяснить, про какой именно объект речь, а не мешать все в кучу.

Last edited by dair (2016-02-12 07:59:51)

Offline

#13 2016-02-12 08:54:02

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

amenity=parking ни как не применим к обочине. Так же как и amenity=toilet на кустах.

Offline

#14 2016-02-12 20:08:49

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: ПДД знаки парковок по чётным и нечётным как opening_hours у парковок

dair wrote:
d1g wrote:

В Москве - да, редко. Там где бордюров нет - постоянно обочина.

Обочина предназначена для:
- остановки и стоянки транспортных средств (ПДД 12.1);

Тут проблема такая: обочина — она существует на многих тысячах километров дорог страны. И становится неясно, чем обочина на некоторых дорогах особеннее (вплоть до того, что ее надо обозначать как парковку), чем на всех остальных. Если предлагается рисовать парковку вдоль всех дорог страны — это более логично, хотя и, мягко говоря, странно.

Доступность выезда на обочину можно тегировать как свойство дорог (освещённость, асфальт).

freeExec wrote:

amenity=parking ни как не применим к обочине. Так же как и amenity=toilet на кустах.

Кусты не предназначены никем для туалетов. Обочина предназначена для остановок и парковок прямо в ПДД.

остановки и стоянки транспортных средств;

Если написано в ПДД что разрешено, да ещё к тому же она всегда запаркована на местности машинами - то это и есть парковка.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB