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#1 2016-01-31 18:49:08

Harald Hartmann
Member
From: 98667 Schönbrunn
Registered: 2014-04-02
Posts: 3,123
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Widerspruch bei tourism=chalet ?

Hat sich von Euch schonmal jemand mit tourism=chalet (englisch/deutsch/proposal) auseinander gesetzt?

Mir geht es dabei um folgendes: setze ich an ein Ferienhaus nun auch noch ein building=* oder nicht?
Laut deutscher Übersetzung würde man alleinig tourism=chalet an den Umriss des Gebäudes setzen, laut englischem Wiki würde man das aber an einer Gruppe von Ferienhäusern ("This could apply to Node nodes (single chalet) or Area areas (a group of chalets).") setzen, was für mich aber eher ein landuse wäre?! Das proposal lässt meiner Meinung nach aber offen, wie man das einzelne Gebäude taggt.

Und da die Realität nicht so einfach ist, hier noch das passende Beispiel:
In diesem Bereich stehen Gebäude verschiedenster Art: Ferienwohnung, Wochenendhaus, Kleingarten, usw. Laut Gemeinde handelt es sich definitiv nicht um eine Wohnsiedlung, konnten mir aber auch nicht wirklich sagen um was es sich handelt. Deshalb habe ich erstmal landuse=allotments getaggt und die einzelnen Gebäude(umrisse) nur mit tourism=chalet, aber da fehlt beim Rendering der Gebäudeumriss.

Meinungen?


Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund
Fingerprint meines Schlüssels: 71F7 3CD9 B647 9079 6B88 326E 8B8B 72AE 34F9 5AAD

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#2 2016-01-31 19:02:48

Rogehm
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From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

Seit wann werden tourism=???  als Gebäude gerendert?  Natürlich darf man eine Fläche oder ein Node taggen, aber das Gebäude wird erst gerendert, wenn ein building tag gegeben ist. Aber es fällt mir auf, das dies bei allen(?) tourism Wiki Beschreibungen fehlt. Sollte man das überall noch ergänzen? Aber @Harald: Danke für den Wiki-Hinweis  auf chalet. Hatte ich bisher übersehen im Wiki-Gewusel und ist ja auch touristisch wichtig. ( auch wegen Querverweise der tourism tags ).

Erg. Ich bezweifele aber, das es in Langenbach  Holzhäuser ala  Chalet gibt.  Diese sind doch nun wirklich die Touristen-Häuschen  hauptsächlich in der Schweiz. Das OSM  Wiki ist definitiv falsch!  Auch die engl. Beschreibung!  Zumindest nicht erklärend genug. Obwohl ich sonst sehr vorsichtig bin mit solchen Äußerungen.

Anh.: Siehe auch http://osm.haraldhartmann.de/umfrage/hut/25

Last edited by Rogehm (2016-01-31 19:23:32)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#3 2016-01-31 20:43:46

reneman
Member
From: Mainz
Registered: 2012-10-13
Posts: 1,106
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Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

Harald Hartmann wrote:

setze ich an ein Ferienhaus nun auch noch ein building=* oder nicht?

Von 13.223 als way gemappte tourism=chalet haben 10.568 zusätzlich ein building=*

Eigentlich verständlich, dass man ein Haus immer mit Building mappt. smile

Allgemein gilt das gleiche Prinzip wie bei einer Schule oder einem Supermarkt.


» Check the Monuments! «
Viele der als historic=monument erfassten Objekte sind in Wirklichkeit kein Monument. Sie wurden mangels passender Tags oder aus Unkenntnis als Monument erfaßt. Diese Karte CheckTheMonuments will bei der Korrektur unterstützen.

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#4 2016-01-31 21:12:30

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

@Reneman: Könntest du das Wiki für Chalet etwas verbessern?  Ich habe z.Z. leider eine Menge anderer Baustellen, genau wie du sicherlich.  Ansonsten erst Zeit nächstes Wochenende....

Last edited by Rogehm (2016-01-31 21:14:57)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#5 2016-02-01 02:34:18

MKnight
Member
Registered: 2012-08-01
Posts: 2,406

Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

Rogehm wrote:

@Reneman: Könntest du das Wiki für Chalet etwas verbessern?

Ist das Usus, dass man ins Wiki den ganzen redundanten Kram dazuschreibt? Ich meine, dass Usus ist:

Seit wann werden tourism=???  als Gebäude gerendert

Ein Gebäude ist building, ein touristisches Objekt ist tourism und eine Eigenschaft/Einrichtung ist amenity (usw.)  Logisch, dass ein Objekt mehrere dieser Eigenschaften besitzen kann. Ein addr:housenumber oder plakativer: opening_hours impliziert ja auch zwingend kein building.

tl:dr: ich meine, dass man das Wiki in diesem Fall in Ruhe lassen kann.


gesammelte Overpass-abfragen zu QA (hauptsächlich Strassenfehler) + verschiedene Stats zu Strassen-eigenschaften

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#6 2016-02-01 07:58:34

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

Ich meinte auch nicht den redundanten Kram, sondern das Chalet besser beschreiben. Hinterher entstehen Chalets im norddeutschen Flachland. Wäre nicht so sinnvoll.


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#7 2016-02-01 08:27:05

Hakuch
Member
Registered: 2014-03-16
Posts: 638

Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

MKnight wrote:

tl:dr: ich meine, dass man das Wiki in diesem Fall in Ruhe lassen kann.

reneman wrote:

Von 13.223 als way gemappte tourism=chalet haben 10.568 zusätzlich ein building=*

knapp 3000 haben also keins, das kommt ja auch irgendwoher.. find es nicht schlimm redundant wenn man einfach schreibt, wird an ein building=* gemappt, oder es bei den Combinations erwähnt.

Finde das sollte eher systematisch klar gemacht werden wo man solche Tags benutzt..

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#8 2016-02-01 08:32:18

Chrysopras
Member
From: Baden-Württemberg
Registered: 2015-04-01
Posts: 1,595

Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

reneman wrote:

Eigentlich verständlich, dass man ein Haus immer mit Building mappt. smile

Allgemein gilt das gleiche Prinzip wie bei einer Schule oder einem Supermarkt.

Ich habe auch schon ein paar Schulen gefunden, bei denen die Schul-Tags auf dem Gebäude (statt auf dem Schulgelände) eingetragen waren und dafür beim Gebäude building=* fehlte. (Die Leute meinten offenbar, "wird ja gerendert", und dachten nicht dran, dass da noch was fehlen könnte.)

Insofern stimme ich zwar zu, dass es "eigentlich (selbst)verständlich" ist, "dass man ein Haus immer mit building mappt" -- aber da es offenbar nicht für jeden selbstverständlich bzw. offensichtlich ist wink, würden redundante Hinweise im Wiki da nicht schaden.

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#9 2016-02-01 08:55:25

eartrumpet
Member
Registered: 2014-01-12
Posts: 18
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Re: Widerspruch bei tourism=chalet ?

Rogehm wrote:

Erg. Ich bezweifele aber, das es in Langenbach  Holzhäuser ala  Chalet gibt.  Diese sind doch nun wirklich die Touristen-Häuschen  hauptsächlich in der Schweiz. Das OSM  Wiki ist definitiv falsch!  Auch die engl. Beschreibung!  Zumindest nicht erklärend genug. Obwohl ich sonst sehr vorsichtig bin mit solchen Äußerungen.

tourism=chalet ist wieder ein missverständlicher Begriff, es sind nicht die Schweizer Holzhäuser gemeint, es bezieht sich von Anfang an auf Ferienhaus:
"The term chalet is used in the hospitality industry to describe detached cottages with self-contained cooking facilities and/or bathroom and toilet facilities."
Deshalb auch tourism=chalet und nicht building=chalet. Letzteres wäre ein Schweizer Holzhaus was erst einmal nichts mit Tourismus zu tun hat.
Siehe auch diesen Teil der englischen Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chalet#Mo … onal_usage

tourism=chalet sind also auch im norddeutschen Flachland sinnvoll :-)
Weil der Begriff so zu Verwechslungen einlädt habe ich auch oft in den Alpen private Almhütten ohne touristische Nutzung mit tourism=chalet gefunden. Das ist weniger korrekt als im norddeutschen Flachland.

Hakuch wrote:

knapp 3000 haben also keins, das kommt ja auch irgendwoher..

Das heißt auch nicht, dass da ein building=* fehlt, sondern es könnte sich auch auf das Gelände beziehen, wo viele Ferienhäuser stehen.


Elevate map style for OpenAndroMaps:
https://www.openandromaps.org/en/legend … hike-theme

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