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#1 2016-01-21 13:45:15

SammysHP
Member
From: Celle, Germany
Registered: 2012-02-27
Posts: 1,707
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Bundesländer als Nodes

Durch eine Änderung bin ich auf einen Node ganz in meiner Nähe aufmerksam geworden:

https://www.openstreetmap.org/node/1673514242

name=Niedersachsen
place=state

Ich dachte immer, Bundesländer würden über eine administrative Grenz-Relation gemappt. In diesem Fall ist der Node Bestandteil der Relation in einer label-Rolle. Wozu dann aber die ganzen anderen Informationen am Node? Und warum liegt der Node genau an dieser Stelle (die noch nicht einmal eines der vielen Mittelpunkte von Niedersachsen ist)?

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#2 2016-01-21 13:53:17

martinum4
Member
Registered: 2015-05-16
Posts: 121

Re: Bundesländer als Nodes

Was mich auch ein wenig stört:
- Warum muss der Node all die Namen noch einmal enthalten?
- die Tagging-Differenzen zwischen node und relation (rel: ref=NDS; node: ref=NI).

Soweit ich das verstanden habe sind die Label für das Rendering gedacht, damit der Name des Ortes/Bundeslands/whatever an einer weniger störenden Stelle steht...

Offline

#3 2016-01-21 13:54:06

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Bundesländer als Nodes

SammysHP wrote:

Durch eine Änderung bin ich auf einen Node ganz in meiner Nähe aufmerksam geworden:

https://www.openstreetmap.org/node/1673514242

name=Niedersachsen
place=state

Ich dachte immer, Bundesländer würden über eine administrative Grenz-Relation gemappt. In diesem Fall ist der Node Bestandteil der Relation in einer label-Rolle. Wozu dann aber die ganzen anderen Informationen am Node? Und warum liegt der Node genau an dieser Stelle (die noch nicht einmal eines der vielen Mittelpunkte von Niedersachsen ist)?

Nicht verzagen - Mapper fragen wink

Schaden tut es wohl nicht, es sei denn, dass Nominatim ausflippt, was ich aber nicht befürchte.

Gruss
walter

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#4 2016-01-21 14:00:05

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: Bundesländer als Nodes

SammysHP wrote:

Ich dachte immer, Bundesländer würden über eine administrative Grenz-Relation gemappt. In diesem Fall ist der Node Bestandteil der Relation in einer label-Rolle. Wozu dann aber die ganzen anderen Informationen am Node? Und warum liegt der Node genau an dieser Stelle (die noch nicht einmal eines der vielen Mittelpunkte von Niedersachsen ist)?

Ja, place-Node und admin-Rel sollen (dürfen) sich ergänzen. Der Node sollte laut Wiki im geo. Mittelpunkt liegen.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dstate
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:place%3Dstate

Sollte mal angeglichen werden, laut deutschem Wiki nur Node erlaubt, laut englischem: Node und Area.
EDIT: Done.

Laut
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_geo … ttelpunkte
ist Hoyerhagen der Mittelpunkt.

Last edited by chris66 (2016-01-21 18:38:18)


Mapper aus dem Münsterland.

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#5 2016-01-21 14:01:11

mueschel
Member
Registered: 2012-06-11
Posts: 1,181
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Re: Bundesländer als Nodes

Meiner Meinung nach sollte der Node gar keine Tags haben, sondern nur mit der Rolle "label" Mitglied der boundary-Relation sein (was er schon ist).

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#6 2016-01-21 14:27:08

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Bundesländer als Nodes

mueschel wrote:

Meiner Meinung nach sollte der Node gar keine Tags haben, sondern nur mit der Rolle "label" Mitglied der boundary-Relation sein (was er schon ist).

Nur dass Mapnik sich einen Dr.... um das Label schert.

Das ist wohl einer dieser Versuche, den Namen an der "richtigen" Stelle gerendert zu bekommen - etwas was Mapnik immer noch nicht hinbekommt.

Klar, widerspricht dem Prinzip, nicht für den Renderer zu taggen, aber was soll man denn machen? wink

Last edited by wambacher (2016-01-21 14:28:32)

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#7 2016-01-21 15:22:43

SammysHP
Member
From: Celle, Germany
Registered: 2012-02-27
Posts: 1,707
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Re: Bundesländer als Nodes

chris66 wrote:

Sehr schön. Der Punkt hat sogar eine eigene Webseite: http://www.niedersachsen-mitte.de/
Das heißt, ich könnte den Place-Node einfach dort hin schieben (der genaue Punkt ist sogar schon in OSM eingetragen) und es wäre nicht mehr mein Problem? Toll. big_smile

Besser als an der momentanen – meiner Meinung nach – rein zufälligen Position dürfte es allemal sein.

edit: Etwa 60 km verschoben. Da die Position noch aus der Anfangszeit von OSM stammt, hatte der Mapper es damals wohl nicht so genau genommen. Passt schon und gut.

Last edited by SammysHP (2016-01-21 15:28:48)

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#8 2016-01-21 15:57:08

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,130

Re: Bundesländer als Nodes

Der Punkt hat sogar ne Adresse, und Öffnungszeiten. smile

http://www.grafschaft-hoya.de//info/poi … ?site=info


Mapper aus dem Münsterland.

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#9 2016-01-21 16:02:04

Thomas8122
Member
From: Sachsen
Registered: 2012-04-15
Posts: 1,086

Re: Bundesländer als Nodes

martinum4 wrote:

- die Tagging-Differenzen zwischen node und relation (rel: ref=NDS; node: ref=NI).

Lt. wikipedia ist NDS die Abkürzung, allerdings "Nds." und NI der Ländercode also ref.

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#10 2016-01-21 21:10:15

Gehrke
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From: Bremen, DE
Registered: 2013-10-19
Posts: 1,894
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Re: Bundesländer als Nodes

chris66 wrote:

Ja, place-Node und admin-Rel sollen (dürfen) sich ergänzen. Der Node sollte laut Wiki im geo. Mittelpunkt liegen.

Dann bräuchte man den Node ja gar nicht (weil geometrisch/geographisch bereits definiert).
Ich vermutete immer, es ginge um günstige Positionen für das Label-Rendering im Allgemeinen.

Im Übrigen gibt es im Wiki einige administrative Place-Nodes, die nicht als Siedlungen definiert sind (von "country" bis "municipality" für künstliche Gemeinden wie "Schleusegrund").

Last edited by Gehrke (2016-01-21 21:10:43)

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