Agresja i wrogość wobec OSM

gathering · 2016-01-20 21:40:54

Czy spotkaliście się ze zjawiskiem wrogości agresji wobec faktu mapowania jakiegoś terenu?
Kiedyś tłumaczyłem znajomemu czym się zajmuję w wolnych chwilach (współtworzenie OSM), wytłumaczyłem jak to działa etc., wtedy zareagował wręcz agresją słowną, że "jak to? tak ktoś robi mapy i nanosi na nie mój dom bez mojej zgody? Nie życzę sobie tego! To powinno być zabronione!" etc.

Jak do tego ma się prawo? Czy taka osoba ma prawo wyrazić sprzeciw i zażądać usunięcia jego domu i budynku z mapy?

dziabaducha · 2016-01-20 21:55:17

Nie znam się to się wypowiem.
Na zwykły dom dajemy jego numer i jest to zgodne z ustawami, z obrysu OSM też ma prawo skorzystać.
Z zewnątrz czyli z przestrzeni publicznej widać jego wysokość, punkt wejścia, ilość pięter.
Co do innych (niewidocznych) atrybutów to delikwent raczej ma rację.
Nie dyskutować tylko robić swoje.
Poza tym obrysy i numery domów czy działek są ogólnie dostępne, więc może się wypchać.

Last edited by dziabaducha (2016-01-20 22:16:02)

rmikke · 2016-01-20 22:16:23

gathering wrote:

Czy spotkaliście się ze zjawiskiem wrogości agresji wobec faktu mapowania jakiegoś terenu?
Kiedyś tłumaczyłem znajomemu czym się zajmuję w wolnych chwilach (współtworzenie OSM), wytłumaczyłem jak to działa etc., wtedy zareagował wręcz agresją słowną, że "jak to? tak ktoś robi mapy i nanosi na nie mój dom bez mojej zgody? Nie życzę sobie tego! To powinno być zabronione!" etc.
Jak do tego ma się prawo? Czy taka osoba ma prawo wyrazić sprzeciw i zażądać usunięcia jego domu i budynku z mapy?

Spotkaliśmy się. Szczególnie często ze strony działkowiczów. I tylko część tej agresji była spowodowana obawą, że zbieram dane, żeby zabrać im działki...

kocio · 2016-01-20 22:59:12

Znajomy, którego akurat znam z konserwatyzmu, też był niezadowolony, że jego dom jest (przy czym to w ogóle blok), ale nie miałem czasu nawet z nim porozmawiać, że to nie jest informacja personalna, więc nie wiem co by na to mógł odpowiedzieć poza niezadowoleniem (ale to mnie nie wzrusza).

Zibior2 · 2016-01-21 04:22:59

Ten wątek przypomniał mi pewną uwagę zgłoszoną na osm.org: http://www.openstreetmap.org/note/372033

marco406 · 2016-01-21 07:43:35

Zapewne takie osoby nie mają swoich domów zgłoszonych do ewidencji gruntów i budynków żeby nie płacić od nich podatku od nieruchomości i dlatego boja się ujawnienia na mapie. Zgłoszenie jest to obowiązkiem właściciela czy też władającego nieruchomością a niestety wiele osób o tym "zapomina".

gregorisan · 2016-01-21 09:19:28

Zbigniew_Czernik wrote:

Ten wątek przypomniał mi pewną uwagę zgłoszoną na osm.org: http://www.openstreetmap.org/note/372033

"Szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie" - oj nic się nie zmieniło ...
Miałem kilka nieprzyjemnych zdarzeń w sytuacji gdy "wypytywałem" o jakieś rzeczy, które chciałem nanieść później na mapę - dlatego od jakiegoś czasu już tego nie robię bo jak widzę te dziwne zachowania to wolę odpuścić.

wmyrda · 2016-01-21 09:36:06

nie spotkałem się z wrogością zapewne dlatego że rzadko o cokolwiek wypytuję czy też w pewnym stopniu swoich gabarytów . Najczęściej z ciekawością, następnie ostrożnością gdyż gość na rowerze zatrzymujący się co kawałek dodający jakiś POI to nawigacji musi takie reakcje wzbudzić na zasadzie co ja robię tu. Niekiedy głównie wśród znajomych również z politowaniem gdyż po co ja na to czas marnuje niech inni robią...

marek kleciak · 2016-01-21 09:46:43

Nie spotkałem się z czymś takim jednak pojedyncze wypadki mogą się zdarzyć. Gdy ludzie pytają tłumaczę co będą z tego mieli. Generalnie prawo stanowi, że facts are free. Zaś każdy może zbierać informacje widoczne z terenu publicznego (ulice, chodniki itd). Warto by zrobić broszurę informacyjną, taką na A4, żeby każdy który mapuje w terenie miał ją na podorędziu na wszelki wypadek.

gregorisan · 2016-01-21 10:03:49

wmyrda wrote:

Najczęściej z ciekawością, następnie ostrożnością gdyż gość na rowerze zatrzymujący się co kawałek dodający jakiś POI to nawigacji musi takie reakcje wzbudzić na zasadzie co ja robię tu. Niekiedy głównie wśród znajomych również z politowaniem gdyż po co ja na to czas marnuje niech inni robią...

Osobiście już sobie wypracowałem "strategie mapowania na rowerze". Za dużo czasu mnie kosztowało takie ciągłe zatrzymywanie - tym bardziej, że jeżdżę z małżonką, która zaczęła okazywać irytację z tego powodu

A co do tych "dziwnych zachowań". To podam przykład. Wchodzę swego czasu do osiedlowego sklepiku i grzecznie pytam jak się okazało właściciela o nazwę oraz numer telefonu bo chciałbym to nanieść na mapę - zawsze tłumaczę na szybko czym jest projekt OSM. W odpowiedzi zostałem zbluzgany, więc po protu zniesmaczony odwróciłem się na pięcie i wyszedłem.
Podobnie jest, gdy chcę sobie ułatwić życie i robię jakieś zdjęcie lub nagrywam filmik - od razu widać ten wyraz twarzy a na nim brak ufności i zrozumienia. Wiadomo - Polska nie jest krajem w którym na dużą skalę występuje coś takiego jak "zaufanie społeczne"...
Na szczęście są to sporadyczne przypadki i w wielu sytuacjach spotykam się ze zrozumieniem i sympatią - czasami z rozbawieniem - "wariat -i robi to wszystko za darmo"

marek kleciak · 2016-01-21 11:26:00

W Niemczech paru mapowiczy się wycwaniło i chodzą z pomarańczowymi kamizelkami z napisem Geodezja. I nikt się im nie przyczepia ,-)

kocio · 2016-01-21 13:02:50

gregorisan wrote:

Osobiście już sobie wypracowałem "strategie mapowania na rowerze". Za dużo czasu mnie kosztowało takie ciągłe zatrzymywanie - tym bardziej, że jeżdżę z małżonką, która zaczęła okazywać irytację z tego powodu

A jaka to strategia, tak z ciekawości?

Ja jeżdżę sam zwykle i mam słabą pamięć, więc staram się zapamiętać nazwy do 3 obiektów po drodze. Jak raz spróbowałem kilkanaście, to samo spisywanie zajęło mi z godzinę, a nanoszenie do bazy drugie tyle, więc wiem jak złudne jest poczucie, że przejazdem da się więcej, bo wtedy "przejazd" zamienia się w spacer. =}

gregorisan wrote:

A co do tych "dziwnych zachowań". To podam przykład. Wchodzę swego czasu do osiedlowego sklepiku i grzecznie pytam jak się okazało właściciela o nazwę oraz numer telefonu bo chciałbym to nanieść na mapę - zawsze tłumaczę na szybko czym jest projekt OSM. W odpowiedzi zostałem zbluzgany, więc po protu zniesmaczony odwróciłem się na pięcie i wyszedłem.

Co jest o tyle ciekawe, że w zasadzie to dla niego reklama (sklep to przecież nie osoba i rzadko który jest "tylko dla wtajemniczonych")... =} Nawet mi ktoś znajomy sugerował, że mógłbym zarabiać nanosząc sklepy i punkty usługowe.

Jak raz miałem pomysł na sesję fotograficzną chylącego się budynku (nic związanego z mapowaniem), to też mnie ktoś zaczepił zapytać co tu będzie budowane, bo najwyraźniej jak ktoś fotografuje, to tylko urzędowo albo zawodowo. =}

gregorisan · 2016-01-21 14:22:36

Mam na kierownicy zamocowanego "dotykowego Garmina" z funkcją "zaznacz waypoint" - także w czasie jazdy klikam i jadę dalej. A ze mam dość dobrą pamięć wzrokową to potrafię zapamiętać ileś tam takich punktów i po zatrzymaniu opisać wszystko w notesiku, który mam zawsze ze sobą. Czasami już w domu w czasie mapowania posiłkuję się G.S.V. - aby sobie odświeżyć pamięć Ewentualnie też stosuję "swoje skróty" i w czasie jazdy wpisuje je pod dany punkt w Garminie. Np. jeżeli jest to jakiś stół piknikowy z mapą rowerową i koszem na śmieci - to zapisuje to sobie w ten sposób: S PIK, KO, M.R.
Muszę tak kombinować bo przeważnie pokonuje na rowerze kilkadziesiąt kilometrów dziennie i dnia by nie wystarczyło na ciągłe stawanie - a poza tym to wybija z rytmu
Często też robię zdjęcia danego punktu - ewentualnie kręcę filmiki. Ale to w czasie spaceru lub pieszych wypraw.

Last edited by gregorisan (2016-01-21 14:23:46)

koszatek · 2016-01-21 15:23:58

Raz spotkałem się z podejrzliwością ciecia, gdy (z ulicy) fotografowałem tabliczkę z nazwą i adresem przedszkola. Ale poniekąd mogę to zrozumieć...

sq7obj · 2016-01-21 16:08:11

Jak mogą wpisać w nawigacje adres i GPS ich poprowadzi pod same drzwi to super, ale jak na mapie jest zaznaczony budynek i adres to źle Ciekawe czy zgłosił do Google żeby usunęli fotki ze StreetView - bo to akurat da się zrobić (testowałem). Jak nie, a mapa mu przeszkadza, to coś jest nie tak imho.
Mi się jeszcze takie sytuacje nie zdarzyły, ale wydaje mi się że nie ma co się przejmować.

RicoElectrico · 2016-01-21 17:35:27

Dla ratowania wiary w ludzkość dam kontrprzykład. Mapowałem już o późnej (po 17-18) godzinie POI wzdłuż pewnej ulicy. Stałem przed już zamkniętym salonem fryzjerskim spisując na telefon godziny otwarcia i dane kontaktowe. Młody człowiek przechodząc zasugerował, że fryzjer będzie otwarty jeszcze w pobliskim centrum handlowym. W innych sytuacjach gdy pytałem pracowników sklepów o godziny otwarcia, podawali je bez problemu.

gathering · 2016-01-21 20:55:15

A jak sprawa ma się z danymi kontaktowymi?
Jeżeli na drzwiach/ulotce/plakacie jest kontakt e-mail, telefon, fax, strona www, to można to dodać do OSM bez obaw o jakieś nieprzyjemności?
Albo np. dane uzyskane z oficjalnej strony www lub profilu na Facebook?

marek kleciak · 2016-01-21 21:02:23

Stowarzyszenie OSM Polska. Po to je stworzylismy..

Zibior2 · 2016-01-22 04:55:53

gregorisan wrote:

A co do tych "dziwnych zachowań". To podam przykład. Wchodzę swego czasu do osiedlowego sklepiku i grzecznie pytam jak się okazało właściciela o nazwę oraz numer telefonu bo chciałbym to nanieść na mapę - zawsze tłumaczę na szybko czym jest projekt OSM. W odpowiedzi zostałem zbluzgany, więc po protu zniesmaczony odwróciłem się na pięcie i wyszedłem.)

Dla równowagi - kiedyś zostałem mile zaskoczony, bo właścicielka okolicznego sklepu podziękowała mi za naniesienie go do OSM. Podwójnie zaskoczony, bo raz, że podziękowała, a dwa, iż rzecz dotyczyła OSM ;-)

Last edited by Zbigniew_Czernik (2016-01-22 04:58:52)

Streetowiec · 2016-06-06 10:23:12

A co do tych "dziwnych zachowań". To podam przykład. Wchodzę swego czasu do osiedlowego sklepiku i grzecznie pytam jak się okazało właściciela o nazwę oraz numer telefonu bo chciałbym to nanieść na mapę - zawsze tłumaczę na szybko czym jest projekt OSM. W odpowiedzi zostałem zbluzgany, więc po protu zniesmaczony odwróciłem się na pięcie i wyszedłem.

Nigdy się z czymś takim nie spotkałem, chyba że zacząłem cykać fotki witryn sklepowych by potem z obrazu przenieść różne drobnostki jak telefon, godziny otwarcia, strona internetowa, mejl (oszczędzało to czasu na stanie pod sklepem i wklepywaniem mozolnie danych). Powodowało to najczęściej wychodzenie sprzedawców ze sklepu i ich podejrzliwość, ale gdy wyjaśniałem co i jak (najczęściej powtarzana przez ze mnie fraza: każdy kto ma tą nawigację i będzie przejeżdżał koło waszego sklepu to kierowca zostanie o tym poinformowany) to z chęcią podawali mi wszystko i zainteresowałem ich nieco samym projektem.

Teraz już nie cykam fotek, zwłaszcza w centrach miast, gdzie jest duże skupisko ludzi bo za bardzo czyni mnie to rozpoznawalnym = podejrzanym. Jeden koleś zawołał jakieś imię i się na mnie spojrzał. Po chwili zajarzyłem "to mówi pan do mnie?" on na to że tak, tłumaczę mu że nie robię nic nielegalnego a potem rzuca że pomylił mnie z jakimś złodziejem.

Jeżeli na drzwiach/ulotce/plakacie jest kontakt e-mail, telefon, fax, strona www, to można to dodać do OSM bez obaw o jakieś nieprzyjemności?
Albo np. dane uzyskane z oficjalnej strony www lub profilu na Facebook?

No skoro w końcu je koleś udostępnia na terenie publicznym, to chyba właśnie po to żeby mógł sobie je każdy spisać? Z strony to nie wiem, ale stamtąd też info czasem czerpałem. Ale generalnie sprzedawcy byli w porządku o czym pisałem wcześniej.

Last edited by Streetowiec (2016-06-06 10:41:42)

marek kleciak · 2016-06-06 12:20:43

Ludzi którzy wstali lewą nogą z łóżka i już tak im zostało, znajdzie się zawsze.
W takiej sytuacji po prostu nie nanoszę detali na mapę i tyle.

Generalnie jest zasada że facts are free, chyba że na stronie znajdzie się jakiś disclaimer czy copyright.

dziabaducha · 2016-06-06 12:43:15

Chyba najbardziej rozpoznawalną marką związaną z OSM jest Janosik. Trzeba mówić, że się tworzy podkład do Janosika wraz z detalami.

marek kleciak · 2016-06-06 13:35:52

To dobry pomysł z argumentowaniem Yanosikiem: "No i niech sobie pan wyobrazi. Klient chce sobie kupić kiełbasę, kiszone ogórki i sześciopak. Wrzuca Yanosika... a pana tam nie ma z pana sklepem. Pan popatrzy: nie ma pana, no nie ma"

Announcement

#1 2016-01-20 21:40:54

Agresja i wrogość wobec OSM

#2 2016-01-20 21:55:17

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#3 2016-01-20 22:16:23

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#4 2016-01-20 22:59:12

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#5 2016-01-21 04:22:59

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#6 2016-01-21 07:43:35

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#7 2016-01-21 09:19:28

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#8 2016-01-21 09:36:06

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#9 2016-01-21 09:46:43

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#10 2016-01-21 10:03:49

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#11 2016-01-21 11:26:00

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#12 2016-01-21 13:02:50

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#13 2016-01-21 14:22:36

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#14 2016-01-21 15:23:58

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#15 2016-01-21 16:08:11

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#16 2016-01-21 17:35:27

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#17 2016-01-21 20:55:15

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#18 2016-01-21 21:02:23

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#19 2016-01-22 04:55:53

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#20 2016-06-06 10:23:12

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#21 2016-06-06 12:20:43

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#22 2016-06-06 12:43:15

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

#23 2016-06-06 13:35:52

Re: Agresja i wrogość wobec OSM

Board footer