OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#76 2019-05-26 12:06:09

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

Πάμε παρακάτω:

Athina-Korinthos-2.jpg

Δύο παράλληλες οδοί Αθήνα - Κόρινθος....

Τι έχετε να πείτε επί τούτου;

Δεν κάνω καμιά πρόταση για αλλαγή, υπάρχουν πιο πεφωτισμένοι να το κάνουν αυτό!

Offline

#77 2019-05-26 12:51:39

JayCBR
Member
Registered: 2015-03-11
Posts: 219

Re: road names discussion/poll

αυτό έγινε επειδή κάποιος έκανε μαζικό revert και δεν ενδιαφέρθηκε για το τελικό αποτέλεσμα

όσον αφορά τα προηγούμενα..δλδ τώρα έχω άδικο να λέω οτι είσαι αμετανόητος??δεν καταλαβαίνεις?έχεις διαβάσει το ΦΕΚ καθόλου??τα ονόματα δεν έχουν καμία σχέση με εταιρίες..επίσης διευκρινίζεται πολύ συγκεκριμένα ποιά είναι η αρχή και το τέλος του κάθε αυτοκινητόδρομου..τζάμπα συζήτηση

Offline

#78 2019-05-26 19:07:10

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

Επαναλαμβάνω:
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗΣ ΜΟΥ.
Δεν ξέρω αν έτσι λειτουργείς στη ζωή σου και δεν καταδέχεσαι ούτε να συζητήσεις μια πρόταση και είσαι και απόλυτος.

Last edited by Map-Finder (2019-06-14 09:03:00)

Offline

#79 2019-05-26 19:09:59

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

JayCBR wrote:

αυτό έγινε επειδή κάποιος έκανε μαζικό revert και δεν ενδιαφέρθηκε για το τελικό αποτέλεσμα

Εσύ προσωπικά την (Λεωφόρο) Χαλκίδας - Αθήνας μέσα στον Αυλώνα την είχες μετονομάσει σε Αθηνών - Λαμίας.
Να πιαστώ από αυτό και να αρχίζω να σε αποκαλώ όπως με αποκαλεί ο άλλος και εσύ συμφωνείς;
Μέχρι και χέρι από τον ika-chan! έφαγες για τις δικές πρωτοβουλίες χαρτογράφησης.

Offline

#80 2019-05-28 11:48:51

JayCBR
Member
Registered: 2015-03-11
Posts: 219

Re: road names discussion/poll

λοιπόν τελευταία φορά που σου απαντάω..από τις εκφράσεις σου και μόνο φαίνεται πώς βλέπεις την όλη κατάσταση

μέχρι και χέρι έφαγες

λες και είναι κανάς διαγωνισμός...με τον ika-chan! διαφωνούμε σε πάααρα πολλά θέματα αλλά καταφέραμε και συννενοηθήκαμε (έχει ακόμα κολλήματα και κάνει το δικό του σε πολλές περιπτώσεις ακόμα και τώρα).

για την αγαπημένη σου Λεωφόρο Αθηνών - Χαλκίδος, τα έχουμε πει 15 φορές και δεν καταλαβαίνεις, όοοοοταν δεν ξέρουμε αν υπάρχει τοπικό όνομα για την εθνική οδό που περνάει μέσα από κατοικημένη περιοχή, χρησιμοποιούμε το όνομα της ΕΟ, στην συγκεκριμένη περίπτωση Αθηνών - Λαμίας, εφόσον το ξέρεις το έχεις δει σε πινακίδα ότι ονομάζεται Λεωφόρος τάδε φυσικά και θα μπει αυτό το όνομα.

Βέβαια τα ονόματα οδών μπορεί να είναι από μια εποχή που πολλά πράγματα ήταν διαφορετικά, επειδή κάποιος ονόμασε τον κεντρικό δρόμο του Αυλώνα Λεωφόρος Αθηνών - Χαλκίδας δεν σημαίνει οτι όλη η εθνική οδός πρέπει να ονομαστεί έτσι.

Υπάρχει ψηφοφορία για τα πάντα και αντί να απαντήσετε εκεί, με επιχειρήματα, αλλά το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι να την πείτε ο ένας στον άλλον

δεν απαντάω ξανά σε off-topic ή σε θέματα που σου έχουμε εξηγήσει 35 φορές και έχεις κολλήσει

Offline

#81 2019-05-28 12:13:19

ika-chan!
Member
Registered: 2016-10-23
Posts: 96

Re: road names discussion/poll

You still call me a man when I have said that I am a woman, and you still accuse me of making things up that have long preceded me? I only joined OpenStreetMap in 2012, and to be honest this is getting close to harassment.

EDIT: Sorry, the first one turned out to be trapped in a PM. I actually have some memory issues and I am trying to see a doctor about it. In any case, I request that I be referred to as a woman from now on. Sorry again for messing things up with the pronouns.

Last edited by ika-chan! (2019-05-28 12:25:20)


No one has to be 100% perfect at OpenStreetMap.

Offline

#82 2019-05-28 12:24:55

JayCBR
Member
Registered: 2015-03-11
Posts: 219

Re: road names discussion/poll

i am only accusing you about provincial roads you decided to name "Ηλεία Επαρχιακή Οδός 1" etc on your own and others about road classes etc that made me start mapping in the first place..i dont really understand what it is you consider harassment!

we are here for mapping, really i dont keep track of everybodys gender

Offline

#83 2019-05-28 12:37:59

ika-chan!
Member
Registered: 2016-10-23
Posts: 96

Re: road names discussion/poll

JayCBR wrote:

i am only accusing you about provincial roads you decided to name "Ηλεία Επαρχιακή Οδός 1" etc on your own and others about road classes etc that made me start mapping in the first place..i dont really understand what it is you consider harassment!

we are here for mapping, really i dont keep track of everybodys gender

I felt that the relation’s name was not clear enough, and there is also a tag for the long name: official_name=*.

I have retracted part of the message because of my ongoing health issues, and I am sorry for messing up on that, but in respect of past allegations you made against me on other things (see https://www.openstreetmap.org/changeset/62822924), you should at least check the history of ways to see who really preceded me.

I am happy to try and reach a long-term agreement on the naming of roads, but I don't think it is too much to check the history of the ways and relations before figuring out who did who. I understand that it is not easy due to the shortcomings at official level, but at the end of the day we are trying to make the best of what we have.

Last edited by ika-chan! (2019-05-28 12:56:27)


No one has to be 100% perfect at OpenStreetMap.

Offline

#84 2019-05-29 19:18:00

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

JayCBR wrote:

για την αγαπημένη σου Λεωφόρο Αθηνών - Χαλκίδος, τα έχουμε πει 15 φορές και δεν καταλαβαίνεις, όοοοοταν δεν ξέρουμε αν υπάρχει τοπικό όνομα για την εθνική οδό που περνάει μέσα από κατοικημένη περιοχή, χρησιμοποιούμε το όνομα της ΕΟ, στην συγκεκριμένη περίπτωση Αθηνών - Λαμίας, εφόσον το ξέρεις το έχεις δει σε πινακίδα ότι ονομάζεται Λεωφόρος τάδε φυσικά και θα μπει αυτό το όνομα.

Μέχρι και φωτογραφίες έχω ανεβάσει.
Λοιπόν για να ανακεφαλαιώσουμε στα όρια του Αυλώνα ο δρόμος ονομάζεται "Αθηνών-Χαλκίδας".

Offline

#85 2019-05-30 10:22:35

nikospag
Member
From: Piraeus, Greece
Registered: 2012-03-08
Posts: 196
Website

Re: road names discussion/poll

Το ερώτημα είναι:
"Πρέπει ή δεν πρέπει να διακόπτεται η ενιαία ονομασία μιας ΕΟ όταν περνά από μια μικρή κατοικημένη περιοχή και αλλάζει όνομα τοπικά?"

Η απάντηση είναι:
Ανάλογα σε ποιους απευθύνεται ο χάρτης.
Αν ο χάρτης είναι γενικής χρήσης, τότε ναι, πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές, ανάλογα με την τοπική ονομασία.
Αν ο χάρτης είναι ταξιδιωτικός τότε δεν πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές. και πρέπει να παραμένει ενιαία η ονομασία της, χωρίς να διακόπτεται.

Και από ότι ξέρω, αυτό δεν το έχουμε αποφασίσει ακόμα.

Last edited by nikospag (2019-05-30 10:26:10)

Offline

#86 2019-05-30 10:30:43

hariskar
Member
From: Geece/Kavala
Registered: 2015-01-01
Posts: 133

Re: road names discussion/poll

Αν χρησιμοποιούμε alt_name ώστε να υπάρχουν και οι 2 ονομασίες;

Offline

#87 2019-05-30 14:35:07

ika-chan!
Member
Registered: 2016-10-23
Posts: 96

Re: road names discussion/poll

hariskar wrote:

Αν χρησιμοποιούμε alt_name ώστε να υπάρχουν και οι 2 ονομασίες;

That would depend on the context: if a section of national road has a signed street name, then it makes no sense to use the default name (e.g. Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών) when a route relation will take care of it.


No one has to be 100% perfect at OpenStreetMap.

Offline

#88 2019-05-31 08:43:34

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

nikospag wrote:

Το ερώτημα είναι:
"Πρέπει ή δεν πρέπει να διακόπτεται η ενιαία ονομασία μιας ΕΟ όταν περνά από μια μικρή κατοικημένη περιοχή και αλλάζει όνομα τοπικά?"

Η απάντηση είναι:
Ανάλογα σε ποιους απευθύνεται ο χάρτης.
Αν ο χάρτης είναι γενικής χρήσης, τότε ναι, πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές, ανάλογα με την τοπική ονομασία.
Αν ο χάρτης είναι ταξιδιωτικός τότε δεν πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές. και πρέπει να παραμένει ενιαία η ονομασία της, χωρίς να διακόπτεται.

Και από ότι ξέρω, αυτό δεν το έχουμε αποφασίσει ακόμα.

Κατά τη γνώμη μου με το να αλλάζει τοπικά η ονομασία δεν επηρεάζει τις πολλαπλές χρήσεις του χάρτη.
Περί ταξιδιωτικού χάρτη, ο χρήστης μπορεί να βασιστεί στις αριθμήσεις των δρόμων και όχι στις ονομασίες.
Πχ η Ε75 αποτελεί έναν δρόμο που οδηγεί στη Αθήνα και αποτελείται  από πολλές επιμέρους δρόμους. Δεν έχει μια μονοκόμματη ονομασία.
Παράλληλα η λεπτομερής ονομασία ανά περιοχή καλύπτει και τις ανάγκες της γενικής χρήσης.

Offline

#89 2019-05-31 09:22:09

hariskar
Member
From: Geece/Kavala
Registered: 2015-01-01
Posts: 133

Re: road names discussion/poll

ika-chan! wrote:
hariskar wrote:

Αν χρησιμοποιούμε alt_name ώστε να υπάρχουν και οι 2 ονομασίες;

That would depend on the context: if a section of national road has a signed street name, then it makes no sense to use the default name (e.g. Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών) when a route relation will take care of it.

But Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών could be the alt_name in this case.

Last edited by hariskar (2019-05-31 09:22:22)

Offline

#90 2019-05-31 18:46:30

nikospag
Member
From: Piraeus, Greece
Registered: 2012-03-08
Posts: 196
Website

Re: road names discussion/poll

hariskar wrote:

Αν χρησιμοποιούμε alt_name ώστε να υπάρχουν και οι 2 ονομασίες;

Το alt_name θα είναι το δευτερεύον όνομα, Το θέμα είναι ποιο όνομα θα πρέπει είναι το πρωτεύων όνομα  στο name του way.
Και το ξαναλέω, του way, και όχι του relation ή οποιουδήποτε άλλου εντελώς άσχετου relation τύπου Ε75.
.

Last edited by nikospag (2019-06-01 01:21:34)

Offline

#91 2019-06-24 09:35:45

beatnickgr
Member
Registered: 2017-10-09
Posts: 20

Re: road names discussion/poll

nikospag wrote:

Ξέρω οτι το σωστό και συνεπές με την Ελληνική γλώσσα είναι να περιέχονται οι φράσεις "Αυτοκινητόδρομος", "Εθνική Οδός" και "Επαρχιακή Οδός" στα ονόματα των δρόμων.

Αυτά δεν περιέχονται στο name, είναι χωριστά prefix.

Offline

#92 2019-06-24 22:08:52

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

beatnickgr wrote:
nikospag wrote:

Ξέρω οτι το σωστό και συνεπές με την Ελληνική γλώσσα είναι να περιέχονται οι φράσεις "Αυτοκινητόδρομος", "Εθνική Οδός" και "Επαρχιακή Οδός" στα ονόματα των δρόμων.

Αυτά δεν περιέχονται στο name, είναι χωριστά prefix.

@beatnickgr
Συμφωνώ μαζί σου, δεν μπορούμε να έχουμε 2 μέτρα και 2 σταθμά, όπως δεν αναγράφουμε τις λέξεις "Λεωφόρος" & "Οδός" την ίδια αντιμετώπιση πρέπει να έχουν τα "Αυτοκινητόδρομος", "Εθνική Οδός" & "Επαρχιακή Οδός".

Last edited by Map-Finder (2019-06-24 22:09:18)

Offline

#93 2019-06-25 11:48:33

hariskar
Member
From: Geece/Kavala
Registered: 2015-01-01
Posts: 133

Re: road names discussion/poll

Παιδιά διαβάστε λίγο πιο προσεκτικά το ίδιο ποστ https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 00#p583000

Στην τελευταία παράγραφο που είναι και η κατάληξη του ποστ, ο nikospag γράφει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έχετε κάνει quote.

So, phrases like "Αυτοκινητόδρομος", "Εθνική Οδός" και "Επαρχιακή Οδός" SHOULD and adsolutely MUST be omitted.

Last edited by hariskar (2019-06-25 13:43:25)

Offline

#94 2019-06-25 20:22:34

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

Έγινε μπέρδεμα στην μετάφραση;
Ποια είναι η πιο πρόσφατη πρόταση;

Offline

#95 2019-06-25 20:34:30

hariskar
Member
From: Geece/Kavala
Registered: 2015-01-01
Posts: 133

Re: road names discussion/poll

Διάβασε όλο το ποστ https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 00#p583000
Το ποστ καταλήγει με τη φράση

So, phrases like "Αυτοκινητόδρομος", "Εθνική Οδός" και "Επαρχιακή Οδός" SHOULD and adsolutely MUST be omitted.

οπότε αυτή είναι η θέση του nikospag.

Offline

#96 2019-07-10 08:39:08

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

Ένα ερώτημα για τους παράδρομους:
Ο όρος παράδρομος αποτελεί ονομασία ή ιδιότητα;
Αν είναι ιδιότητα, δεν θα έπρεπε καν να αναφέρεται στο χάρτη.
Αν είναι ονομασία και αφού ο κάθε αυτοκινητόδρομος έχει από 1 ως και 2 παράδρομους, για χάρη της πλοήγησης, δεν θα έπρεπε να μπαίνει και έναν παραπάνω προσδιορισμός για το ποιος παράδρομος είναι;

Last edited by Map-Finder (2019-07-10 08:44:39)

Offline

#97 2019-07-10 21:46:17

ika-chan!
Member
Registered: 2016-10-23
Posts: 96

Re: road names discussion/poll

I feel that “Παράπλευρη Οδός” is unclear.

Even if we visually know which main road the side road belongs to, I feel that no mapping and routing technology can tell what main road the side road belongs to.

I think that where a service road does not have a name according to a street sign (e.g. Kifisou), I feel that it would make sense to name them as something like:

name=Παράδρομος [name of main road]

or

name=[name of main road] + name:prefix=Παράδρομος

No one has to be 100% perfect at OpenStreetMap.

Offline

#98 2019-07-10 23:52:45

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

I think the 1st example is more practical.
so some examples should be:  name=Παράδρομος [Α8] or name=Παράδρομος [Ολυμπία Οδός]

I made a try to name some streets of this kind, but some didn't adopt my effort.
I typed name=Παράδρομος (της Α1)   name:en=Sideway (of A1)

So if other members of the community agree, I will begin to make these changes.

Offline

#99 2019-07-11 09:37:32

ika-chan!
Member
Registered: 2016-10-23
Posts: 96

Re: road names discussion/poll

I think name=Παράδρομος Ολυμπία Οδός would make better sense, corresponding with the name of the mainline. Te-Ika and I support that format, but it seems that JayCBR strongly insists in using “Παράπλευρη Οδός” despite our concerns.


No one has to be 100% perfect at OpenStreetMap.

Offline

#100 2019-07-11 11:18:20

Map-Finder
Member
Registered: 2018-12-11
Posts: 136

Re: road names discussion/poll

We should listen to his opinion.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB