You are not logged in.

#6001 2014-02-18 21:07:45

mixdm
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 455

Re: Конвертация OSM в Navitel

А кто нибудь внятно скажет зачем для автомобильной навигации выводить на карту светофоры, которые указаны на пешеходных переходах, т.е. когда на пересечении footway с дорогой для автомобилей есть теги highway=crossing и crossing=traffic_signals ??? Сначала эта беда была только в 7way а теперь и в навител перекинулась... Не перекрески а букеты светофоров...

Offline

#6002 2014-02-18 21:19:15

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,767

Re: Конвертация OSM в Navitel

mixdm wrote:

А кто нибудь внятно скажет зачем для автомобильной навигации выводить на карту светофоры, которые указаны на пешеходных переходах, т.е. когда на пересечении footway с дорогой для автомобилей есть теги highway=crossing и crossing=traffic_signals ??? Сначала эта беда была только в 7way а теперь и в навител перекинулась... Не перекрески а букеты светофоров...

Просто некоторые товарищи зачем-то так отмечают и отдельностоящие пешеходные светофоры. В результате и не получается их различить.
Надо убирать из конвертации их, конечно.

Last edited by Sergey Astakhov (2014-02-18 21:19:51)

Offline

#6003 2014-02-18 21:21:41

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

mixdm, а физически где сфетофор находится?? Разве не на пересечении зебры(при наличии пеш.перехода) с дорогой?
Если есть желание создавать карты отдельно для автомобильной, и отдельно для пешеходной навигации - то все карты Вам в руки! )) roll

Sergey Astakhov wrote:

...и отдельностоящие пешеходные светофоры. В результате и не получается их различить.

А как это - пешеходный "отдельностояший" светофор вне автомобильной дороги??

Last edited by avatar6 (2014-02-18 21:26:54)

Offline

#6004 2014-02-18 21:52:19

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

Сейчас проверил АЗС/АЗГС в Украине - всё правильно работает, спасибо


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#6005 2014-02-18 21:54:14

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,373

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6 wrote:

Разве не на пересечении зебры(при наличии пеш.перехода) с дорогой?

Пешеходный светофор отмечается как "регулируемый переход".

Online

#6006 2014-02-18 22:25:08

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,767

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6 wrote:

пешеходный "отдельностояший" светофор вне автомобильной дороги??

Почему вне дороги? Вне перекрёстка.
Типа такого: https://maps.google.ru/?ll=59.879005,29 … 7,,0,-0.52

Offline

#6007 2014-02-19 08:18:34

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

freeExec wrote:

Пешеходный светофор отмечается как "регулируемый переход".

Именно. То есть его необходимо указывать в автомобильных навигационных программах, т.к. светофор взаимно регулирует и автомобильный и пешеходный трафик.

Sergey Astakhov wrote:

Почему вне дороги? Вне перекрёстка.
Типа такого:

Этот сфетофор регулирует и автомобильное движение и пешеходное.
Разве ему не место в программе навигации?
Я не встречал в OSM, что бы кто-то обозначал отдельностоящие светофоры ВНЕ highway и НЕ регулирующие трафик.
Так какие светофоры надо убирать из конвертации?

Offline

#6008 2014-02-19 08:30:25

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,767

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6 wrote:

Так какие светофоры надо убирать из конвертации?

Такие надо оставить. Проблема в том что их некоторые товарищи обозначают как highway=crossing+crossing=traffic_signals а не как highway=traffic_signals.
Внимание вопрос: как их в этом случае отличить от пешеходного перехода в составе перекрёстка?
Ибо если "никак" -  то и получаем "не перекрестки а букеты светофоров..." на которые жаловались выше.

Offline

#6009 2014-02-19 10:52:38

mixdm
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 455

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6

а физически где сфетофор находится?? Разве не на пересечении зебры(при наличии пеш.перехода) с дорогой?

Да ладно флудить, пешеходные светофоры физически могут находиться где угодно - и как правило они стоят еще и с каждой стороны дороги - та что будем отображать каждый из них в навителе?

Если есть желание создавать карты отдельно для автомобильной, и отдельно для пешеходной навигации - то все карты Вам в руки! ))

Ну так навител это и есть автомобильная навигация, и именно это здесь обсуждается.

Я не встречал в OSM, что бы кто-то обозначал отдельностоящие светофоры ВНЕ highway и НЕ регулирующие трафик.

highway=traffic_signals не стоящие именно на линии highway - полно их в OSM.

Так какие светофоры надо убирать из конвертации?

Те которые обозначены одновременно highway=crossing и crossing=traffic_signals

Offline

#6010 2014-02-19 13:32:14

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

highway=crossing обозначает пешеходный переход, crossing=traffic_signals обозначает его регулируемость.
Вы предлагаете убрать из навигации все светофоры на пешеходных переходах

mixdm wrote:

highway=traffic_signals не стоящие именно на линии highway - полно их в OSM.

А покажите. roll

mixdm wrote:

Ну так навител это и есть автомобильная навигация.

Навител - программа навигации. В ней есть режим "пешеход".
Убирать имеет смысл только те светофоры, которые стоят на пересечении дорог, то есть убирать в базе ОСМ crossing=traffic_signals с точек пересечения дорог при наличии светофоров crossing=traffic_signals и на прилегающих пешеходных переходах, поскольку трафик регулируют именно вторые.

Sergey Astakhov wrote:

Внимание вопрос: как их в этом случае отличить от пешеходного перехода в составе перекрёстка?

.
Только по расстоянию от перекрёстка...

Offline

#6011 2014-02-19 14:05:00

mixdm
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 455

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6

Навител - программа навигации. В ней есть режим "пешеход".

Ну есть такой пункт у них меню. Только кроме того, что он есть - больше ничего нет. С таким же успехом можно было добавить пункт "Навигация по луне" - все равно не работает smile

Вы предлагаете убрать из навигации все светофоры на пешеходных переходах

Я так понимаю, что за рулем авто по этим картам Вы не катаетесь? Светофоры, по крайней мере сейчас - для карт на базе OSM имеют чисто информационный характер - т.е просто мы указываем что перекресток имеет светофорное регулирование, а не указываем количество светофоров на перекрестке. И в программе навигации водитель должен видеть значок светофора, а не букет светофоров на перекрестке. И поэтому я предлагаю убрать отображение светофоров по тегу crossing=traffic_signals, оставить только highway=traffic_signals
На этом все, флудить нет смысла.

Offline

#6012 2014-02-19 14:34:58

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

mixdm wrote:

Ну есть такой пункт у них меню. Только кроме того, что он есть - больше ничего нет. С таким же успехом можно было добавить пункт "Навигация по луне" - все равно не работает smile

Согласен. Более того, сейчас в Навител не конвертируются тротуары, поэтому пользы от этого режима - 0
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:N … 0.B0.D1.85
Считаю, что нужно поступить со светофорами так:
        Если это перекрёсток двух дорог:
1) на точку пересечения линий дорог (на перекрёстке) ставим highway=traffic_signals
2) на точку пешеходного перехода на этом самом перекрёстке ставим highway=crossing, crossing=traffic_signals. Это соответствует Вики http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:crossing
        Если это не перекрёсток двух дорог, а просто дорога и пешеходный переход через неё:
1) на точку, соответствующую "зебре", ставим highway=crossing, crossing=traffic_signals
2) светофор обычно стоит в таком случае не над переходом, а в нескольких метрах вдоль дороги от него. Тогда на точку, соответствующую именно светофору, вешаем highway=traffic_signals. (Точка должна входить в линию highway=*)
        В таком случае, как я описал:
1) в Навителовкую точку "Светофор" нужно конвертировать только точки, которые имеют highway=traffic_signals
2) любые точки highway=crossing конвертировать в Навителовскую точку "Пешеходный переход" (если такая вообще есть smile)

Last edited by edward17 (2014-02-22 20:25:41)


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#6013 2014-02-19 14:50:21

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,767

Re: Конвертация OSM в Navitel

edward17 wrote:

не над переходом, а в нескольких метрах от него. Тогда на точку, соответствующую именно светофору, вешаем highway=traffic_signals

Это плохое решение, т.к. такие данные ни для чего кроме рендеринга использовать не получится. Да и для рендеренга тоже не всегда. Чтобы эти точки можно было использовать, они должны быть привязаны к линиям highway.

Лучше использовать комбинацию highway=traffic_signals + crossing=traffic_signals, тогда хоть можно будет относительно просто эту ситуацию отличить и учесть в конвертерах, если понадобится.

Last edited by Sergey Astakhov (2014-02-19 14:59:47)

Offline

#6014 2014-02-19 14:58:40

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

Sergey Astakhov wrote:

Чтобы эти точки можно было использовать, они должны быть привязаны к линиям highway

Я имел в виду, что в нескольких метрах вдоль дороги. И конечно эта точка должна входить в линию highway=*


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#6015 2014-02-19 15:15:13

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,221

Re: Конвертация OSM в Navitel

Тут пытались описать способ мапить группу зависимых светофоров http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … ic_Signals
Но дело затухло. Оно просто связывало геометрически, а это моно делать и просто по расстоянию

Если уж хочется генерализовать набор светофоров на светофорном объекте, то еще не забудьте и про отдельные светофоры для велосипедистов.
Traffic_signals_alternative_mapping.png

Last edited by wowik (2014-02-19 15:19:19)

Offline

#6016 2014-02-19 16:22:57

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

wowik wrote:

Если уж хочется генерализовать набор светофоров на светофорном объекте, то еще не забудьте и про отдельные светофоры для велосипедистов

Светофорный объект = столб с несколькими светофорами?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#6017 2014-02-19 16:40:36

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,221

Re: Конвертация OSM в Navitel

edward17 wrote:

Светофорный объект = столб с несколькими светофорами?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E5% … 0.BE.D0.BC

Offline

#6018 2014-02-19 20:27:05

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

mixdm wrote:

Я так понимаю, что за рулем авто по этим картам Вы не катаетесь?

Я ещё способен ощущать остатки своего ума...
...
Предлагаю самый заурядный городской перекрёсток...
http://www.openstreetmap.org/#map=19/48 … 7&layers=D
Хотелось бы увидеть схему тегирования и конвертации. Такую, чтобы была актуальна и, в какой-то мере, устроила бы всех...
Трлько учтите, что в предлагаемом выше варианте(выкинуть hw=crossing; crossing=traffic_signals) следующий пешепереход и светофоры на нём исчезнут из навигации бесследно:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/48.06261/37.77361

Offline

#6019 2014-02-19 21:33:53

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,373

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6 wrote:

Предлагаю самый заурядный городской перекрёсток...

http://share.mapbbcode.org/zfzhz

Online

#6020 2014-02-22 10:37:39

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

freeExec, мышкой нарисовать любой сможет.)
Я согласен с тем, что это самый оптимальный вариант расположения сфетофоров на перекрёстке для автонавигации. Вопрос в другом - как автоматизировать процесс приведения положения и количества светофоров без их потери на пешеходных переходах, расположенных отдельно от атомобильных перекрёстков?

Last edited by avatar6 (2014-02-22 10:37:58)

Offline

#6021 2014-02-22 10:49:50

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,373

Re: Конвертация OSM в Navitel

Я немного не понял, что именно автоматизировать ? Тег обозначает регулируемость дороги светофором, а не количество и положение их физически.

Online

#6022 2014-02-22 11:40:19

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

freeExec wrote:

Тег обозначает регулируемость дороги светофором, а не количество и положение их физически.

Какой тег?
highway=traffic_signals, crossing=traffic_signals ?
На любом перекрёстке или регулируемом пешеходном переходе эти теги в базе могут находится(в любом взаимном сочетании):
1) на точках пересечения дорог(перекрёстках);
2) на точках пешеходных переходов, в том числе и прилегающих к регулируемому перекрёстку;
3) на стоп-линиях перед перекрёстком(перед пешеходным переходом, входящим в состав перекрёстка).
Избыточное количество светофоров(букеты) на каждом перекрёстке, возникающее при конвертации каждой точки с тегом, содержащим "traffic_signals"
и раздражает пользователей в данной беседе.

Offline

#6023 2014-02-22 12:24:41

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,373

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6 wrote:

Какой тег?highway=traffic_signals, crossing=traffic_signals ?

highway=traffic_signals

Online

#6024 2014-02-22 13:08:34

avatar6
Member
From: Avdiyivka-Donetsk
Registered: 2013-12-12
Posts: 257

Re: Конвертация OSM в Navitel

А точка с тегами highway=crossing; crossing=traffic_signals тоже обозначает регулируемость дороги светофором, только уже на пешеходном переходе.:)

Offline

#6025 2014-02-22 15:51:09

mixdm
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 455

Re: Конвертация OSM в Navitel

avatar6

только уже на пешеходном переходе.:)

Вот-вот - именно на пешеходном переходе и не надо в текущей ситуации отображать эти светофоры на карте в навителе, 7way и прочих....

Offline

Board footer

Powered by FluxBB