You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#5776 2013-09-01 14:19:40

bopoh13
Member
From: RU
Registered: 2011-03-28
Posts: 117
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

Здравствуйте!

dimuzz, убери, пожалуйста, из роутинга конфига tracktype=grade5, что в навигаторе отображается как "Аллея, тропа". На самом же деле получается, что некоторые участники отображают этим тегом предполагаемые направления.
НО! На самом деле там вообще нет никаких дорог.

Например: На данном участке просто поле, на которое чтобы съехать нужно спуститься с метровой высоты (асфальтированная дорога с севера), - чего мы не рискнули даже на полном приводе. Откуда появилась дорога, автор мне не ответил (ни на одном из спутниковых снимков я её не нашёл). Т.о. там нет даже подобия колеи.
Опять же, чтобы далеко не ходить, можно взять грунтовую дорогу, которую по покрытию можно было бы обозначить как tracktype=grade4, если бы высота колеи была не более 30 см. По ней на полном приводе мы пролетели, так что лично я претензий не имею. Но глядя на такую "пьяную" дорогу и картинку с ВИКИ мало кто заметит хоть какие сходства.

Заехать в такое поле (или ещё хуже болото) можно, если у вас в настройках стоит "Короткий маршрут"; спасти может только галочка "Избегать дорог с грунтовым покрытием" (чтобы настройки вступили в действие, - необходимо перезагрузить программу).

Если же вы откажитесь менять настройки, то необходимо будет либо вешать на все такие дороги знак "проезд запрещён", либо удалять такие "дороги". Жду мнений уважаемых участников.

Fortress, не знаю что поменялось, но за лето я скачивал карту МО 3 раза, - из них ни разу нормально не работал адресный поиск. Либо им никто не пользуется, либо проблема только у меня smile В поиске есть всего кол-во улиц на букву: 6 - А, Бартеневская, 6 - В, 3 - Г, Дмитрия Донского, Знаменские Садки, Изюмская, 3 - К, МКАД 32 км, Москва, Нагатинская, Нижегородская, Плавский, Поляны, Ратная, 4 - С, Феодосийская, Чечёрский, Южнобутовская (последняя date="31.08.2013 02:09").

Kostik wrote:

Конвертер от версии 3.2.6, откуда возьмётся 3D?

Развязки, во всяком случае, раньше отображались: http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 955#p68955

Offline

#5777 2013-09-01 19:05:27

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

bopoh13 wrote:

dimuzz, убери, пожалуйста, из роутинга конфига tracktype=grade5, что в навигаторе отображается как "Аллея, тропа". На самом же деле получается, что некоторые участники отображают этим тегом предполагаемые направления.НО! На самом деле там вообще нет никаких дорог.

Как вариант, grade4-5 можно сделать грунтовками, пригодными только для пешего прохождения.
Если нет возражений, поправлю.

Offline

#5778 2013-09-01 20:59:09

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Конвертация OSM в Navitel

bopoh13 wrote:

некоторые участники отображают этим тегом предполагаемые направления.
НО! На самом деле там вообще нет никаких дорог.

В таком случае неплохо бы "некоторым участникам" объяснить что к чему.

bopoh13 wrote:

необходимо будет либо вешать на все такие дороги знак "проезд запрещён", либо удалять такие "дороги". Жду мнений уважаемых участников.

Необходимо такие "дороги" привести к соответствию с действительностью на индивидуальной основе.

Offline

#5779 2013-09-02 13:37:48

Каюр
Member
Registered: 2012-07-13
Posts: 630

Re: Конвертация OSM в Navitel

dimuzz, спасибо, highway=service, oneway=yes в конвертации от 2 сентября Навител стал "понимать". Но в ворота с access=no все равно водит.

Offline

#5780 2013-09-02 13:44:43

Kostik
Member
From: Moscow
Registered: 2011-01-02
Posts: 2,114

Re: Конвертация OSM в Navitel

bopoh13 wrote:

Развязки, во всяком случае, раньше отображались

Отображались, но это уже косяк OSM2MP, править надо в нём.

Offline

#5781 2013-09-02 16:36:19

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

Ivan Komarov wrote:

Необходимо такие "дороги" привести к соответствию с действительностью на индивидуальной основе.

Действительность состоит в том, что хреновые дороги в России есть, а описания их в вики - нет (зато есть 100500 постов на форуме в пяти, как минимум, темах).
trackgrade не предусматривает степень хуже пятой, что в наших реалиях соответствует "грунтовке идеальной" (грунтовку grade2 я видел только в одном месте - в правительственном охотхозяйстве "Завидово"). Чем обозначать всё остальное? (вопрос риторический, если что).

Забавная ситуация складывается. Одни участники снабжены квадроциклом и бензопилой, и перемещаются тупо по азимуту. Другие участники планируют довести качество дорог до европейских стандартов. Ну-с, смотрим-с шоу...

По теме. Идею запретить роутинг для авто для grade5 поддерживаю. Это самое простое и самое работающее :-)

Offline

#5782 2013-09-02 17:37:40

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

esaulenka wrote:

По теме. Идею запретить роутинг для авто для grade5 поддерживаю. Это самое простое и самое работающее :-)

Предлагаю сделать так:
Тип дороги:
grade1 - улучшенная грунтовая дорога, все, что ниже - просто грунтовка (при отключенных грунтовках по track поведет только при отсутствии альтернативного маршрута).
Параметры маршрутизации:
grade1-3 - скорость 20 км/ч, запрет автобусов;
grade4 - скорость 5 км/ч, запрет автобусов (есть что добавить?);
grade5 - скорость 5 км/ч, запрет всего, кроме пешеходов и велосипедов.
Дополнительно: для smoothness=very_horrible запрет всего, кроме пешеходов и велосипедов (по вики, такое качество дорог подходит только для тракторов, вездеходов и т.п.).

Offline

#5783 2013-09-03 10:43:42

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Конвертация OSM в Navitel

dimuzz wrote:

Предлагаю сделать
Параметры маршрутизации:

Есть у меня сомнение, такие ли значения скорости тут нужны. По-моему, оценка скорости здесь очень пессимистична. Ведь tracktype=gradeN ничего не говорит о качестве и ровности дороги, а говорит о том, насколько она ухожена, утоптана и отличается от окружающей поверхности.
Grade1 -- есть покрытие; grade5 -- нет ничего, кроме следов на грунте, но если сам по себе этот грунт ровный и плотный, то на нем можно разогнаться и до 25 км/ч.

Offline

#5784 2013-09-03 10:48:35

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Конвертация OSM в Navitel

Surly wrote:

Grade1 -- есть покрытие

Если есть покрытие - это service, unclissified... всё что угодно, но не track

Offline

#5785 2013-09-03 11:12:53

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

chnav wrote:
Surly wrote:

Grade1 -- есть покрытие

Если есть покрытие - это service, unclissified... всё что угодно, но не track

Почему? Track - это дорога для сельскохозяйственной техники, лесовозов и т.п. Она вполне может быть с покрытием.

Offline

#5786 2013-09-03 11:28:58

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

Surly wrote:
dimuzz wrote:

Предлагаю сделать
Параметры маршрутизации:

Есть у меня сомнение, такие ли значения скорости тут нужны. По-моему, оценка скорости здесь очень пессимистична. Ведь tracktype=gradeN ничего не говорит о качестве и ровности дороги, а говорит о том, насколько она ухожена, утоптана и отличается от окружающей поверхности.
Grade1 -- есть покрытие; grade5 -- нет ничего, кроме следов на грунте, но если сам по себе этот грунт ровный и плотный, то на нем можно разогнаться и до 25 км/ч.

Классификация сельхоздорог в вики сильно однобока. bopoh13 приводил пример с 30-сантиметровой колеей. Вот к какому грейду его отнести?
Насчет пессимистичности оценки скорости по grade1 соглашусь, а остальные грейды, имхо, лучше пусть будут занижены.

Offline

#5787 2013-09-03 13:19:46

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

Здравствуйте. Если не ошибаюсь, то нет возможности заставить Навител «понимать» непреодолимые препятствия для автомобилей типа bollard, block и т.п. ? Или это уже реализовано?

Offline

#5788 2013-09-03 19:05:07

bopoh13
Member
From: RU
Registered: 2011-03-28
Posts: 117
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

Напомните, "бетонку" (плиты, слегка прикрытые асфальтом или без иного), к какой категории относим?

dimuzz wrote:

Как вариант, grade4-5 можно сделать грунтовками, пригодными только для пешего прохождения.
Если нет возражений, поправлю.

Лично у меня возражений нет, т.к. для тех кто хочет залезть в грязь карта не нужна.

Ivan Komarov wrote:

В таком случае неплохо бы "некоторым участникам" объяснить что к чему.

Это было моё предположение. В короткой переписке с автором я выяснил, что он там был в 2010 году, и не против изменения приоритетов.

Kostik wrote:
bopoh13 wrote:

Развязки, во всяком случае, раньше отображались

Отображались, но это уже косяк OSM2MP, править надо в нём.

Спасибо, учту wink

dimuzz wrote:

Параметры маршрутизации:
grade1-3 - скорость 20 км/ч, запрет автобусов;
grade4 - скорость 5 км/ч, запрет автобусов (есть что добавить?);
grade5 - скорость 5 км/ч, запрет всего, кроме пешеходов и велосипедов.
Дополнительно: для smoothness=very_horrible запрет всего, кроме пешеходов и велосипедов (по вики, такое качество дорог подходит только для тракторов, вездеходов и т.п.).

grade1-2 - скорость 30 км/ч, запрет автобусов и службы доставки;
grade3-4 - скорость 20 км/ч (хотя всё индивидуально с колеёй, можно и вообще встать), запрет такси (на grade3 они уже не ездят), автобусов, спасательной службы (местами на grade4 только спецтехника может проехать), службы доставки;
grade5 - скорость 10 км/ч, запрет всего, кроме пешеходов и велосипедов (жаль мотоциклы и автомобили в одной категории, - на мотоцикле по полю можно ехать легко).

Можно затестить новую схему. Если кого-то что-то не упросит, - можно внести коррективы (сославшись на данное сообщение).

Offline

#5789 2013-09-08 16:57:23

hkm
Member
Registered: 2009-01-26
Posts: 54

Re: Конвертация OSM в Navitel

Атлас России по состоянию на 06 сентября http://yadi.sk/d/LF8jWZRQ8ubY8 Торрент 724Мб. 122 карты, 18 роутинговых. Конвертор r764, конфиг r180.

Offline

#5790 2013-09-11 19:10:29

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

Изменена маршрутизация по полевым/лесным дорогам: tracktype=grade1 присваивается скорость 40 км/ч, для tracktype=grade5 добавлен запрет всех видов транспорта (движение разрешено только пешеходам и велосипедам).
(At revision: 182)
Убраны с видимого слоя реки, ручьи и т.п., протекающие в туннелях.
Арки в зданиях (tunnel=building_passage) отображаются как POI "Арка".
(At revision: 183)

Offline

#5791 2013-09-11 19:27:57

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Конвертация OSM в Navitel

dimuzz wrote:

tracktype=grade5 добавлен запрет всех видов транспорта

А что так, судя по вики, а там даже картинка есть, это всё же не паханное поле, а твердый луг, и если не было дождя ехать можно.

Offline

#5792 2013-09-11 19:33:19

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

freeExec wrote:
dimuzz wrote:

tracktype=grade5 добавлен запрет всех видов транспорта

А что так, судя по вики, а там даже картинка есть, это всё же не паханное поле, а твердый луг, и если не было дождя ехать можно.

Особенности национального маппинга.

Offline

#5793 2013-09-11 22:10:01

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

LLlypuk82 wrote:

Здравствуйте. Если не ошибаюсь, то нет возможности заставить Навител «понимать» непреодолимые препятствия для автомобилей типа bollard, block и т.п. ? Или это уже реализовано?

Есть ответ у кого-нибудь? Или здесь считается плохим тоном задавать подобные вопросы?

Offline

#5794 2013-09-12 04:20:32

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

LLlypuk82 wrote:
LLlypuk82 wrote:

Здравствуйте. Если не ошибаюсь, то нет возможности заставить Навител «понимать» непреодолимые препятствия для автомобилей типа bollard, block и т.п. ? Или это уже реализовано?

Есть ответ у кого-нибудь? Или здесь считается плохим тоном задавать подобные вопросы?

Ссылку на конкретное место в OSM можно?

Offline

#5795 2013-09-12 07:16:45

Iceman_88
Member
From: KHM || RnD || KHV
Registered: 2012-05-10
Posts: 103

Re: Конвертация OSM в Navitel

Iceman_88 wrote:
Fortress wrote:
Iceman_88 wrote:

ещё раз обращаю внимание на эту проблему, Russia-KHM.nm2 в архиве от 22 июля 2013, всё никак не меняется. Остальные файлы от 08.08.2013

Не вмещается в nm2 из-за размера. Нужно резать. Буду благодарен за номера отношений границ, по которым резать.

сделал два отношения
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3143408
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3143563

Fortress настройте на рамблере пожалуйста, с 22 июля нет актуальных данных:(

Offline

#5796 2013-09-12 10:23:21

Fortress
Member
From: Russia, Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-09
Posts: 1,109

Re: Конвертация OSM в Navitel

Iceman_88 wrote:

Fortress настройте на рамблере пожалуйста, с 22 июля нет актуальных данных:(

Сделал, проверяйте.

Offline

#5797 2013-09-12 15:31:56

Iceman_88
Member
From: KHM || RnD || KHV
Registered: 2012-05-10
Posts: 103

Re: Конвертация OSM в Navitel

Fortress wrote:
Iceman_88 wrote:

Fortress настройте на рамблере пожалуйста, с 22 июля нет актуальных данных:(

Сделал, проверяйте.

спасибо, всё обновилось! smile

Offline

#5798 2013-09-12 18:19:42

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Offline

#5799 2013-09-12 19:58:40

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Конвертация OSM в Navitel

Хм, не удалось воспроизвести.
В польском все корректно, в навигаторе через препятствия не ведет.
Конвертировал самыми свежими версиями конвертера и конфигурации, версия НН 5.0.

Offline

#5800 2013-09-12 21:00:11

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Конвертация OSM в Navitel

dimuzz, значит проблема в моём НН 7.5 или скачанной версии карт.
P.S. Благодарю за ответ!
Upd И всё-таки, специально проверил на версии 5.0.2.721 для android. Поведение программы не изменилось. Карты взяты отсюда
Получается, что их сконвертировали как-то не так?

dimuzz wrote:

с некоторыми исправлениями, ориентированными на автомобильную навигацию: используются только стандартные типы Navitel, в карту не включаются highway=footway (тротуары вдоль улиц страшно мешают в реальной навигации) и т.п.

А на указанной карте пешеходки есть...
Upd2 Опытным путём установил, что дело именно в конфигах при конвертации. Опыт был следующий: скачал карту Смоленской области, нашёл место с barrier=bollard и проверил маршрутизацию. Причём делал это в НН 8.0 smile И, о чудо! Барьеры стали действительно барьерами. Версия 5.0.2.721 работает с маршрутами точно также (кстати, почему-то игнорирует съезды для поворота направо). А вот индексирование в ней прошло криво, т.к. адресный поиск не позволял выбрать город, зато НН 8.0 работал с поиском без проблем.
Вывод такой: вовсе не обязательно использовать древний НН 5.0 и тем более 3.2.6
Впервые столкнулся с наличием доп. файла Russia-SMO-routing.nm2, который отвечает за маршрутизацию. А как же тогда работают карты без такого файла?
И последнее, но не менее важное: можно ли где-то скачать карты областей Беларуси такого формата (с наличием routing.nm2) ?

Last edited by LLlypuk82 (2013-09-13 01:10:34)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB