OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2015-12-02 10:52:07

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 471

Re: Перейменування вулиць

по поводу даты последнего переименования:
у каждого из предложенных вариантов есть свои преимущества и недостатки
в такой ситуации можно продолжить искать компромисс
но можно и принять решение на своё усмотрение
хуже не будет - дополнительные данные обособлены, в любой момент их можно или убрать или переоформить

на всякий случай, соберу варианты в одном месте:
* не вносить исторические данные / размещать исторические данные в отдельной базе
* придумать тег для указания даты актуальности
* использовать пространство имён для задания диапазона дат

Last edited by Vort (2015-12-02 10:52:58)

Offline

#52 2015-12-02 11:04:58

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 471

Re: Перейменування вулиць

dudka wrote:

Питання тільки в тому який тег використовувати для назв які вживалися наприклад до 1991 (особисто я не бачу змісту вносити такі дані, але якщо комусь дуже хочеться..)?
name:**:-1991 як тут http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Date … e#Examples?

разработанный вариант с хоть какой-то практикой применения всё же лучше хаоса, так что в случае особого желания/необходимости внести эти данные, лучше использовать именно его

Last edited by Vort (2015-12-02 11:05:47)

Offline

#53 2015-12-02 11:05:42

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,568

Re: Перейменування вулиць

А як бути зі звязками і привязкою будинків?
Вулиця Енергетиків в Каневі. Одна її частина завжди так називалась, інша - колишня Леніна.
- Варіант 1: створити окремі звязки: один без old_name, а інший з old_name
- Варіант 2: створити один звязок без old_name http://www.openstreetmap.org/relation/5710386
- Варіант 3: створити один звязок з old_name
Жоден з них мені не подобається smile

Offline

#54 2015-12-02 11:20:26

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 471

Re: Перейменування вулиць

dudka wrote:

А як бути зі звязками і привязкою будинків?
Вулиця Енергетиків в Каневі. Одна її частина завжди так називалась, інша - колишня Леніна.
- Варіант 1: створити окремі звязки: один без old_name, а інший з old_name
- Варіант 2: створити один звязок без old_name http://www.openstreetmap.org/relation/5710386
- Варіант 3: створити один звязок з old_name
Жоден з них мені не подобається smile

у нас нет исторических объектов, но есть исторические свойства реальных объектов
раз улицы Ленина уже нет, то и релейшен ей теперь не нужен
зато остались сегменты улицы, куда вполне можно помещать old_name
в релейшен же улицы Энергетиков можно вполне добавить тег note или description с пояснением ситуации

Offline

#55 2015-12-02 11:22:53

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,568

Re: Перейменування вулиць

Тоді вийде так що в навігаторі буде вулиця Енергетиків і вулиця Енергетиків(Леніна), але всі будинки прив'язані до "вулиця Енергетиків". Так нормально?

Offline

#56 2015-12-02 11:32:33

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 471

Re: Перейменування вулиць

dudka wrote:

Тоді вийде так що в навігаторі буде вулиця Енергетиків і вулиця Енергетиків(Леніна), але всі будинки прив'язані до "вулиця Енергетиків". Так нормально?

мне сложно делать выводы по специфике навигаторов
но по логике в данных всё нормально:
дома ведь привязаны не к имени, а к релейшену
у которого имя, кстати, вполне себе опционально

Offline

#57 2015-12-02 15:56:05

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 709
Website

Re: Перейменування вулиць

Vort wrote:

у нас нет исторических объектов, но есть исторические свойства реальных объектов
раз улицы Ленина уже нет, то и релейшен ей теперь не нужен
зато остались сегменты улицы, куда вполне можно помещать old_name

Згідний. Релейшин має включати в себе лише згруповані по name + addr_subrurb сегменти. Всі інші теги (стара назва сегменту, покриття сегменту, максимальна швидкість на сегменті) агрегувати:

SELECT name, addr_suburb, ARRAY_AGG(old_name) AS old_names FROM osm_roads GROUP BY addr_suburb, name

Last edited by olehz (2015-12-02 15:59:10)

Offline

#58 2015-12-03 18:56:40

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 430

Re: Перейменування вулиць

olehz wrote:

Нет тут никакой проблемы. Улица состоит из сегментов дорог. Вешаешь на один сегмент (старая улица 1) одно old_name, на второй (старая улица 2) - другое.

Да и сомнительно, что в реальности существуют улицы, которые кто-то кроме "историков" называет разными старыми названиями. Можно примеры?

1. Хорошая мысль.
2. Пример раз: На Клове есть переулок Кости Гордиенка. На местности такого переулка не существует, а есть переулок Чекистов (по крайней мере, так дело обстояло летом). Т.е. при том, что улица переименована давно (кажется, несколько лет назад), найти её на местности по новому названию, не спрашивая прохожих - нереально.

Пример два: Когда последний раз закупался в Аптеке доброго дня (сентябрь-октябрь), в колл-центре мне упорно называли адрес на Красноармейской. При том, что улицы Красноармейской не существует, а существует Большая Васильковская. Помогли опять же местные (я редко бываю в том районе). По итогам попросил провизора стукнуть работникам колл-центра по голове.
На тот момент таблички висели в половине случаев новые, в половине - старые. На доме с аптекой была старая, на двери самой аптеки - новая (но в колл-центре сказали старое название, лол). Сейчас, как говорят ребята, что были там недавно, адресные таблички уже переделали. Все или нет - не в курсе.

Last edited by Kilkenni (2015-12-03 18:59:07)


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#59 2015-12-03 19:02:29

olehz
Member
From: Lviv
Registered: 2011-08-11
Posts: 709
Website

Re: Перейменування вулиць

Kilkenni wrote:

Пример два: Когда последний раз закупался в Аптеке доброго дня (сентябрь-октябрь), в колл-центре мне упорно называли адрес на Красноармейской. При том, что улицы Красноармейской не существует, а существует Большая Васильковская. Помогли опять же местные (я редко бываю в том районе). По итогам попросил провизора стукнуть работникам колл-центра по голове.
На тот момент таблички висели в половине случаев новые, в половине - старые. На доме с аптекой была старая, на двери самой аптеки - новая (но в колл-центре сказали старое название, лол). Сейчас, как говорят ребята, что были там недавно, адресные таблички уже переделали. Все или нет - не в курсе.

Я имел в виду улицы, которые имеют 1 официльное название и несколько частоиспользуемых старых

Offline

#60 2015-12-03 19:04:30

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 430

Re: Перейменування вулиць

Kilkenni wrote:

По итогам попросил провизора стукнуть работникам колл-центра по голове.

То неловкое чувство, когда OSM успевает за Киеврадой, а люди нет.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#61 2015-12-03 19:12:39

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 430

Re: Перейменування вулиць

olehz wrote:

Я имел в виду улицы, которые имеют 1 официльное название и несколько частоиспользуемых старых

Если так задавать вопрос, то да, таких примеров, наверное, мало. У меня их нет.
Чисто гипотетически такая ситуация может возникнуть, но в данном конкретном случае я предлагаю решать проблемы по мере их поступления smile


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#62 2015-12-04 13:59:52

KKS
Member
From: Київ / Житомирське Полісся
Registered: 2015-07-06
Posts: 507

Re: Перейменування вулиць

olehz wrote:

Я имел в виду улицы, которые имеют 1 официльное название и несколько частоиспользуемых старых

Січневого повстання
Лаврська
Мазепи

реально використовується рандомне значення. Бо колись вся була Січневого повтосання, потім стала вся Мазепи, потім (наскільки я пам'ятаю) стала вся Лаврська, а потім Лаврську обрубали по пл.Слави, а від пл. Слави стала знову Мазепи.

Offline

#63 2015-12-06 06:59:15

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 471

Re: Перейменування вулиць

получается, что для указания имени в скобках важна не дата, а популярность среди местного населения
но этот параметр формализовать проблематично

Offline

#64 2015-12-07 13:42:36

prokhozhijj
Member
Registered: 2015-12-07
Posts: 23

Re: Перейменування вулиць

Larry0ua wrote:

У нас активно законодавчо змінюються назви вулиць, і при кількості перейменованих від двох десятків починаючи, ручне перейменування може зайняти досить багато часу. Пропоную тул, що в цьому допоможе: https://github.com/Larry0ua/ua-convert/ … ameStreets

Як користуватись:
- заповнити файл replacements.txt за шаблоном (tab separated, можна відкрити у excel і зберегти потім у Unicode text)
- поставити Groovy (Windows: http://www.groovy-lang.org/install.html … n_windows) та Java, якщо нема
- скачати чи вирізати з дампа місто, зберегти в osm
- поміняти в скрипті імена файлів, запустити. На цьому етапі кажуть, що краще запускати з консолі стрічкою

"C:\Program Files (x86)\Groovy\Groovy-2.4.5\bin\groovy" RenameStreets.groovy -e UTF-8 > log.txt

- отриманий файл відкрити джосмом, перевірити, чи не зачеплено нічого зайвого, залити

По файлу замін - треба бути обережним, щоб правила не перекривались для вулиць, провулків з номерами і т.д. була однозначна відповідність.

Скрипт переписує всі name в old_name (name:xx також) на вулицях і адресних відношеннях і заповнює name, name:uk. Також заміняє addr:steet.

Будь-ласка, при використанні будьте уважні, щоб не зачепити сусідні міста та інші об'єкти. Ну і звичайно не робіть перейменувань поки нема документального підтвердження про перейменування (а то й пізніше, коли нові назви почнуть використовуватись)


Не совсем понятно, как обрабатывается ситуация, когда на разных языках старые названия улиц звучат одинаково, а новые - нет. Имеются ввиду теги addr:street, addr:street:ru например. Предлагаемый скрипт, похоже, может зацепить все теги, которые изначально выглядят одинаково. Не уверен, что это правильно. Пожалуйста, дайте знать, если я ошибаюсь.

Last edited by prokhozhijj (2015-12-07 14:29:10)

Offline

#65 2015-12-07 13:57:42

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,568

Re: Перейменування вулиць

Eugene Schava wrote:

Возможно ли реализовать режим, чтобы были видны одновременно и новые названия и старые (например в скобочках)?

Зробив тестовий Ukraine_europe.obf для OsmAnd з конкатенацією name + old_name: "Нова вулиця (Стара вулиця)"
https://docs.google.com/uc?id=0B2sJIQmH … t=download
Для того щоб стара назва приклеювалась і для адрес будинків потрібно щоб будинки були включені в associatedStreet-звязок для якого вказано old_name, наприклад: https://www.openstreetmap.org/relation/3294929

Last edited by dudka (2015-12-08 09:26:43)

Offline

#66 2015-12-11 22:05:47

prokhozhijj
Member
Registered: 2015-12-07
Posts: 23

Re: Перейменування вулиць

Ещё один скрипт на PowerShell по переименованию улиц. Работа проверена на Днепропетровске. Итого переименовано порядка 300 топонимов.

Внимание! Если в населённом пункте изначально есть две улицы, которые до переименования назывались одинаково, а после него должны называться по-разному, скрипт эту ситуацию обработать корректно не может в силу структуры хранящейся в базе данных OSM информации. В итоге обе улицы получат одинаковое новое название (первое попавшееся из файла с исходными данными). После загрузки обработанных данных в OSM вы должны потом вручную поправить названия для таких улиц и других объектов (отношений, зданий). Либо вы можете населённый пункт с улицами-двойниками обрабатывать по отдельным районам, таким, где нет улиц-двойников.

Инструкция по применению скрипта находится внутри него.

Offline

#67 2016-01-11 17:28:42

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,568

Re: Перейменування вулиць

Треба перейменувати або перевірити уже перейменоване
Київ       http://dsk.kievcity.gov.ua/content/pere … aciya.html
Чернігів http://www.chernigiv-rada.gov.ua/docume … a-mer/7504
http://www.chernigiv-rada.gov.ua/docume … a-mer/7960
Бровари https://onedrive.live.com/view.aspx?res … gk8PMcAOdc
Прилуки http://pryluky.cg.gov.ua/web_docs/5612/ … BA%201.doc
Бориспіль http://tvboryspil.com/novini/2522-povni … -borispoli
                http://i-visti.com/news/boryspil/11437/
Лебедин http://lebedyn.com.ua/u-lebedini-perejm … izku-vulic
Куп'янськ http://nashridkup.com.ua/?p=1897
Маріуполь http://marsovet.org.ua/news/show/id/11495
Фастів http://www.kyiv-obl.gov.ua/news/article … a_provulki
Гола Пристань http://golapristan.org/home.htm?n=1915&ps=0
Рахів         http://transkarpatia.net/transcarpathia … vulic.html
Виноградів  http://zakarpattya.net.ua/News/152233-U … -15-vulyts
Житомир     zt-rada.gov.ua/data/laws/doc2016-2-19.doc
Суми          http://www.meria.sumy.ua/index.php?newsid=47778
Черкаси     http://provce.ck.ua/u-cherkasah-perejme … y-perelik/
                 http://region.unn.ua/uk/news/33309-u-ch … u-vulitsyu
Кіровоград http://www.kr-rada.gov.ua/news/u-kirovo … -2-16.html
                  http://www.kr-rada.gov.ua/files/content … 115932.pdf
                  http://www.kr-rada.gov.ua/files/decisio … -03-15.pdf
Хмельницький http://www.khmelnytsky.com/index.php?op … Itemid=289
Вінниця     http://www.vmr.gov.ua/Docs/CityCouncilD … %D1%8F.pdf
                 https://vinvk.com.ua/images/docs/pravod … 4_2016.pdf
Павлоград http://pavlograd-official.org/arkhitekt … grada.html
Кам'янське(Дніпродзержинськ) http://so.dndz.gov.ua/ua/osxfile/pg/100 … 125_d3_1o/
Верхньодніпровськ http://verhmrada.dp.gov.ua/OBLADM/vdnep … enDocument
Ірпінь        http://www.imr.gov.ua/rishennya-miskoji … imvoliki-5
Буча          http://bucha.com.ua/engine/download.php?id=985
Нова Каховка http://novakahovka.at.ua/blog/novi_nazv … 6-03-15-42
Мукачеве    http://www.mukachevo.net/ua/news/view/139023
Миколаїв    http://mkrada.gov.ua/news/2015.html
Путивль     http://putivl-rada.gov.ua/doc_page.php?id=1498
Біла Церква http://bc-rada.gov.ua/node/5077
Кременчук   https://kremen.gov.ua/index.php/news/main/2415
                   https://www.kremen.gov.ua/index.php/news/main/4004
Марганець   http://marganets.dp.ua/novini-mista/698 … -margantsi

Харків       http://www.city.kharkov.ua/uk/document/ … 47404.html
Авдіївка      http://www.06236.com.ua/news/993149
Краматорськ http://www.krm.gov.ua/UserFiles/dl/gol/ … 16_34p.pdf
Очаків      http://www.ochakiv.info/articles/5155771385905152
Олександрія https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … edit#gid=0
Каховка     http://kakhovka-rada.gov.ua/ua/documents/za_2016_rik
Ніжин       http://www.nizhynrada.org/news/1518/per … ulits.html
Нікополь    http://nikopolnews.net/obshchestvo/u-ni … ovikh-nazv
Рубіжне     http://rmr.gov.ua/data/files//us_yadviga/36%281%29.pdf
Пологи       http://www.rayonka.com/news/view/name/Ulici+pology/
Червоноармійськ http://чортоліси.zt.ua/index.php/10-nov … nia-vulyts
Переяслав-Хмельницький http://phm.gov.ua/fieldseftitle-724
Лозова       http://lozovarada.gov.ua/ogoloshennya/i … ova-2.html
Вільшанка    http://possovetvl.pp.ua/novini/
Краснопілля  http://krasnews.at.ua/news/uvaga_perejm … 02-19-6069
Гребінка    http://www.grebenka.com/news/jaki_nazvi … 02-18-4186
Вільногірськ http://vilnogirskrada.gov.ua/off_news/3 … 2016r.html
Пантаївка  http://novosti.kr.ua/news/u-pantavci-pe … oshhu.html
Христинівка http://infomist.ck.ua/33272/
Красилів     http://krasyliv.org.ua/news/7071-v-mist … a-dek.html
Білопілля   https://www.facebook.com/permalink.php? … 1700307833
Бердянськ http://www.brd24.com/news/a-40069.html
Умань        http://provce.ck.ua/v-umani-perejmenuva … y-perelik/
Сторожинець http://stor-rada.inf.ua/2015/12/24/%D1% … %83%D0%BB/
Новомосковськ http://www.novomoskovsk-rada.gov.ua/doc … omoskovsku
Жовті Води https://www.mnenie.dp.ua/2016/01/03/dek … a-majdanu/
Лисичанськ http://lis.gov.ua/attachments/article/1 … 2_2015.doc
                  http://lis.gov.ua/attachments/article/1 … 2016_2.doc
Генічеськ    http://www.genich-rada.gov.ua/?p=2701
 
Дніпропетровська обл. http://www.adm.dp.ua/OBLADM/obldp.nsf/i … 90044363F/
Донецька обл.   http://donoda.gov.ua/?lang=ua&sec=02.03 … 59;tags:46
Житомирська обл. http://oda.zt.gov.ua/rozporyadzhennya-g … ulicz.html
Запорізька обл. http://www.zoda.gov.ua/images/article/o … n115d1.pdf
Київська обл. http://www.slideshare.net/DmytroKarpiy/196-20052016
Кіровоградська обл. http://www.kr-admin.gov.ua/Rozpor/Ua/2016/216.pdf
Миколаївська обл. http://www.mk.gov.ua/ua/oda/order/?doc_id=14304
Одеська обл. http://oda.odessa.gov.ua/files/oda/rozp … 98-a16.pdf
Сумська обл.  http://sm.gov.ua/images/docs/dostup/251_16.doc
                      http://sm.gov.ua/images/docs/dostup/252_16.doc
Чернівецька обл. http://bukoda.gov.ua/sites/default/file … 5_2016.pdf

Last edited by dudka (2017-11-05 15:05:47)

Offline

#68 2016-01-24 20:21:11

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,777
Website

Re: Перейменування вулиць

Мапа перейменувань

http://g.ua/N1hZ

Якщо ви залишили старі назви в old_name - вони є на цій мапі!

PS  в Одесі є кілька вулиць де помилково замість old_name використано name_old

CZgUreAWkAA3xPD.png:large

Offline

#69 2016-02-01 14:47:30

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,568

Re: Перейменування вулиць

зробив вигрузку для османда зі склеюванням нової та старої назв вулиць ftp://51.255.152.33

Last edited by dudka (2016-02-01 14:47:58)

Offline

#70 2016-03-11 09:04:14

Obertun Alexander
Member
From: Одесская обл.
Registered: 2013-12-05
Posts: 272

Re: Перейменування вулиць

olehz wrote:
Vort wrote:

это нужно для случая когда требуется отобразить старое имя в скобках, но не старее, допустим, двух лет

Ни один рендер точно не будет поддерживать наперед неопределенные теги

В Украине всего навсего около 700 улиц (90 НП), которые имеют old_name. Как правило 1-2 улицы на город.

 Тернопіль                  | 146
 Київ                       |  69
 Чернівці                   |  52
 Луцьк                      |  41
 Новомиргород               |  36
 Рожнів                     |  30
 Харків                     |  22
 Володимир-Волинський       |  20
 Дніпропетровськ            |  20
 Кіровоград                 |  19
 Одеса                      |  18
 Хмільник                   |  14
 Львів                      |  13
 Старокостянтинів           |  12
 Яготин                     |  12
 Івано-Франківськ           |  11
 Черкаси                    |  10
 Миколаїв                   |  10
 Полтава                    |  10

Не легче вручную пройтись и поудалять неактуальные old_name? Если лепить такие дикие "исторические" схемы, шанс накосячить явно выше. С одним только name и name:xx сколько проблем и нестыковок по сегментам и отношениям

Вы не учли сёл. Там сплошной совок в улицах, не считая Тенистых, Виноградных...

Offline

#71 2016-03-11 20:28:22

1gorok
Member
From: Київ
Registered: 2014-02-01
Posts: 317

Re: Перейменування вулиць

http://kp.ua/kiev/532304-v-kyeve-77-uly … t-nazvanye сьогодні ще 79 вулиць перейменували в Києві

Offline

#72 2016-05-04 19:38:52

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 496

Re: Перейменування вулиць

Побачив, що цей список ще ніхто не починав в Дніпропетровській області.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1037-VIII

Є якась причина чи просто руки не дійшли?

Offline

#73 2016-05-06 15:26:40

Ars-UA
Member
From: Mariupol, UA
Registered: 2016-05-06
Posts: 26
Website

Re: Перейменування вулиць

algot wrote:

Побачив, що цей список ще ніхто не починав в Дніпропетровській області.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1037-VIII

Є якась причина чи просто руки не дійшли?

Руки, скорее всего. Если есть официальный документ, можно смело начинать.

Offline

#74 2016-05-06 21:53:24

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 496

Re: Перейменування вулиць

Ars-UA wrote:

Руки, скорее всего. Если есть официальный документ, можно смело начинать.

Я села начал, но вот что делать с бывшим городом Орджоникидзе и всеми заведениями в нем? Переименовывать все или пока только город?

Offline

#75 2016-05-12 10:35:14

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,190

Re: Перейменування вулиць

Не нашел другой темы, оставлю тут http://112.ua/politika/rada-vernula-75- … 10861.html

Offline

Board footer

Powered by FluxBB