OpenStreetMap Forum

balrog-kun

Member

From: Warsaw, Poland

Registered: 2008-08-10

Posts: 1,365

Website

Re: kilka pytań na temat importów adresów i obrysów

Przeciez mrowki wlasnie to, miedzy innymi, sprawdzaja.  I jesli robisz aktualizacje to w OSM po niej masz dane przynajmniej tak dobre jak w zrodle, wiec do czego mialbys patrzec na dane zrodlowe?

Bo po roku - już nie są aktualne.

Może ktoś zmienił nazwę na adresie, może ktoś coś usunął przez przypadek. Dopiero porównanie ze źródłem - pozwoli takie coś wychwycić. Patrzenie tylko na to, co się zmieniło w źródle, nigdy tego nie wyłapie.

Nie mowie, ze patrzenie na to, co sie zmienilo w zrodle ma wychwytywac bledy.  Wlasnie nie, powinno sluzyc tylko aktualizacjom.  Natomiast kwestie bledow mapowiczow, przynajmniej tych wylapywalnych, nie widze dlaczego nie mialby ich wylapac mechamizm typu mrowki.

Wylapywanie bledow w obydwu bazach przez porownywanie ich, gdzie tylko jedna jest edytowalna raczej napewno poprowadzi do przyjecia tej drugiej za wazniejsza w ramach "czyszczenia okolicy".

Takie podejście wykluczam, bo znacząco utrudnia forkowanie projektu OSM. Moim zdaniem - wszystkie takie rzeczy powinniśmy umieć ogarnąć w ramach jednej bazy. Bo adresy to tylko jeden szczególny przypadek. Jest mnóstwo otwartych danych, z których moglibyśmy korzystać, ale dopóki nie nauczymy się sensownie korzystać z takich danych, to będziemy polegać na tytanicznej pracy społeczności, która może być czuć się zdemotywowana tym, że powtarza pracę, która już została wykonana.

<boilerplate>
To, ze dane sa dostepne nie oznacza od razu, ze powinnismy z nich korzystac.  Pierwszym i najwazniejszym zrodlem jest praca spolecznosci.  Mozliwosc forkowania czy posiadanie dokladnych danych w miejscach gdzie nie ma wystarczajacej liczby mapowiczow maja o wiele mniejszy priorytet w tym projekcie.  Jesli chcemy mirrorowac inne bazy danych to na prawde w ktoryms momencie trzeba pomyslec o robieniu tego poza edytowalna baza OSM.  Wiem, ze sie powtarzam, ale to sa zalozenia OSM.  Mozna sie z nimi nie zgadzac ale nie mozna narzucac wlasnych.

Last edited by balrog-kun (2015-11-06 23:24:51)

WiktorN

Member

Registered: 2013-08-04

Posts: 531

Re: kilka pytań na temat importów adresów i obrysów

Jesli chcemy mirrorowac inne bazy danych to na prawde w ktoryms momencie trzeba pomyslec o robieniu tego poza edytowalna baza OSM.  Wiem, ze sie powtarzam, ale to sa zalozenia OSM.  Mozna sie z nimi nie zgadzac ale nie mozna narzucac wlasnych.

Moim zdaniem, projekt powoli dojrzewa do zastanowienia się nad tymi założeniami. Poza tym powtórzę jeszcze raz - nie chodzi mi o mirrorowanie, a nadbudowywanie zmian, nad zestawami danych otrzymanymi z zewnątrz.

Jakby wyrzucić wszystkie zaimportowane adresy - to jakby wyglądała mapa Polski? Czy byłaby użyteczna dla użytkowników takiego Yanosika? Albo kogoś innego? A czy nie jest tak, że w 90% dane pochodzą z importów? To prawie jak mirror. Nie żyjmy złudzeniem, że jesteśmy zgodni z tym założeniem.

Baza danych OSM rośnie dużo szybciej, niż liczba aktywnych mapowiczów, a chodzi nie tylko o to, by te dane wprowadzić, ale też o zadbanie, by były aktualne.

janog

Member

Registered: 2015-08-08

Posts: 68

Re: kilka pytań na temat importów adresów i obrysów

Chyba trochę przesadzacie z tym jak skomplikowane byłoby aktualizowanie. Co jest złego z takim podejściem:
1. Bierzemy żródłowe dane sprzed lat i nowe. Wywalamy z nich identyczne adresy (tj. punkty adresowe, które nie zmieniły swojego położenia).
2. Adresy, których wcześniej nie było i nie ma takich na mapie dodajemy do OSM.
3. Zmodyfikowane adresy:
    - jeśli od ostaniego importu nie były modyfikowane przez użytkowników, dodajemy na nowo.
    - jeśli było modyfikowane przez użytkowników, zostawiamy na mapie tak jak były.

Rozwiązanie nie jest idealne, ale w prosty sposób pozwala utrzymywać w miarę aktualne adresy.

---

Pana, który nie odpisuje na temat proszę o nie odpowiadanie, dzięki!

WiktorN

Member

Registered: 2013-08-04

Posts: 531

Re: kilka pytań na temat importów adresów i obrysów

Chyba trochę przesadzacie z tym jak skomplikowane byłoby aktualizowanie. Co jest złego z takim podejściem:
1. Bierzemy żródłowe dane sprzed lat i nowe. Wywalamy z nich identyczne adresy (tj. punkty adresowe, które nie zmieniły swojego położenia).
2. Adresy, których wcześniej nie było i nie ma takich na mapie dodajemy do OSM.
3. Zmodyfikowane adresy:
    - jeśli od ostaniego importu nie były modyfikowane przez użytkowników, dodajemy na nowo.
    - jeśli było modyfikowane przez użytkowników, zostawiamy na mapie tak jak były.

Rozwiązanie nie jest idealne, ale w prosty sposób pozwala utrzymywać w miarę aktualne adresy.

Trudno mi się z Tobą zgodzić, bo napisałem skrypt do aktualizacji adresów oraz wykonałem już trochę aktualizacji. Natomiast skrypt nie opiera się na różnicach, między tym co było kiedyś (w OSM, w źródle danych), a tym co jest teraz, bo po prostu nie ma dostępu do takich danych. I moim zdaniem - założenie że dostęp do takich danych będzie też jest zbyt silne, chyba że dane źródłowe znalazły by się w bazie OSM, jak proponuje @rmikke.