You are not logged in.

#126 2010-11-01 15:34:51

xande almeida
Member
From: Tver
Registered: 2010-04-28
Posts: 256

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Я часто записываю "пешие треки". Например, дохожу до угла здания или вдоль стены. Такие треки кривые и мало интересны "широкой публике". Зачем же мне их на сервер грузить.

Offline

#127 2010-11-01 15:36:56

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

xande almeida, прошу прощения за оффтоп.. на аватаре тоже кошак? )))


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#128 2010-11-01 15:43:32

xande almeida
Member
From: Tver
Registered: 2010-04-28
Posts: 256

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

dedNikifor, кажется да. Хотя судя по взгляду это целая чупакабра ))) Фото не моё вопчета smile

Offline

#129 2010-11-01 21:05:32

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

я просто к тому, что секта котофилов-осмеров полнится день ото дня )))


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#130 2010-11-01 21:13:03

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

dedNikifor wrote:

котофилов

Котолюбов.

Ну, или если по-научному, фелисофилов, чтоле...

Offline

#131 2010-11-02 00:32:45

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

dedNikifor wrote:

я просто к тому, что секта котофилов-осмеров полнится день ото дня )))

Тоже что-ль котэ поставить?

Offline

#132 2010-11-02 06:57:13

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Страшная штука - котофилия. Особенно в контексте темы "Призываем НЕ использовать спутниковые снимки Google!" ; )

Offline

#133 2010-11-02 07:27:52

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

А вот и фелис пер се smile

Offline

#134 2010-11-09 14:09:39

Nicolai
Member
Registered: 2009-04-04
Posts: 39

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

А если я посмотрел гугл, запомнил и нарисовал в ОСМ?

Offline

#135 2010-11-09 14:19:27

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Если ночью под одеялом с фонариком -- то можно smile

Offline

#136 2010-11-09 15:31:05

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

на слух под диктовку того, кто

посмотрел гугл, запомнил

)

Offline

#137 2010-11-30 09:42:18

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,321
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Благодаря товарищу TarzanASG у нас еть аж целый хабратопик людей, желающих в комментах срисовывать гугл и иные карты:
http://habrahabr.ru/blogs/gis/109037/

грусть-грусть-грусть.


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#138 2010-11-30 10:38:44

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Похоже, наткнулись на национальную особенность, когда ничего нельзя явно запрещать, а то сразу возникают БОРЦЫ С СИСТЕМОЙ.

Offline

#139 2010-11-30 10:50:35

osmisto
Member
Registered: 2010-06-16
Posts: 633
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Komяpa wrote:

Благодаря товарищу TarzanASG у нас еть аж целый хабратопик людей, желающих в комментах срисовывать гугл и иные карты:
http://habrahabr.ru/blogs/gis/109037/

А мне кажется, что TarzanASG просто обострил тему и люди, которые считают что можно срисовывать, проявились в спорах, а раньше просто молча рисовали.

Offline

#140 2010-12-30 16:38:36

kos32
Member
From: Гомель
Registered: 2010-06-07
Posts: 75

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Вопрос добавлен в FAQ.

Offline

#141 2011-01-01 00:23:14

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

kos32 wrote:

Вопрос добавлен в FAQ.

Смешали спутник и карты. Про "пасхальные яйца" неправы - это только в картах. На снимках временами замазывали, но никогда не дорисовывали. Возможно, по причине сложности.

(upd: хотя нет, один раз перерисовка был замечена за Бингом в районе того прямоугольника в Сибири.)

Last edited by gps-Max (2011-01-01 00:52:01)

Offline

#142 2011-01-01 00:32:59

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Волшебная стирка... ой, в смысле, content-aware painting еще и не то может. :3

Offline

#143 2011-01-01 10:16:00

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 801

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Я тоже против обрисовки неразрешенных карт. Но если пользоваться не одним источником и немного знать местность, то такие пасхальные яйца не проблема.


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#144 2011-01-01 13:37:55

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Да не путайте вы обрисовку карт и обрисовку снимков. Первое - стопроцентно нельзя, второе - спорно.

Offline

#145 2011-01-01 15:17:29

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,825

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Я к авторским правам отношусь достаточно щепетильно и, например, пользуюсь лицензионным ПО. Но вот карты вопрос особый. Карта - отображение реальности и если несколько человек независимо будут рисовать карту города то уверен, сходство между их картами будет по меньшей мере крайне значительным. Но тем не менее авторы должны защищать карты от тупого копирования. Т.е. если Вы ООО "Карты и Атласы" создадите хорошую карту города с нуля, а какое-то ООО "Рога и Копыта" будет использовать Вашу карту с косметическим правками и продавать её за деньги, то это явное нарушение авторских прав. Но в чём нарушение, если я создам коммерческую карту сверяясь с чужой картой?

Авторские права на космоснимки вообще странная вещь. Пример. Я пролетая на вертолёте над городом сделал несколько фоток в стиле аэрофотосъемки. Я выложил эти фотки в Интернете. Очевидно, что если кто-то возьмёт мою фотку и начнёт выдавать за свою или вообще - начнёт продавать её за деньги ни каким образом не упоминая меня - это очевидно нарушения авторского права. Мои фотки - я автор. Но если какое-то сообщество, скажем ОСМ смотря на мою аэрофотосъемку нарисует свою карту - в каком месте мои права как автора будут ущемлены? Я не понимаю этого, хотя в силу законопослушности стараюсь не нарушать лицензий в том числе и Гугла.

Last edited by fserges (2011-01-01 15:19:14)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#146 2011-01-01 23:17:38

Ergo
Member
Registered: 2010-10-12
Posts: 60

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Видимо, рассуждения отталкиваются от позиции "любая услуга должна быть оплачена".
Если ты нарисовал карту, ты затратил определённое время, силы, технические ресурсы и, возможно, деньги. Те, кто пользуется твоими трудами, по-хорошему, должны эквивалентно заплатить тебе за проделанную работу. И уж точно не наглеть, присваивая себе авторство твоей работы. И всё это при условии, если тобой не оговорено иное.

С фотосъемкой та же ситуация. Ты потратил время, силы, технические ресурсы, и, возможно, деньги...

Нарисовал ли ты местность, или сфотографировал, в данном случае, это не важно.

Last edited by Ergo (2011-01-01 23:25:20)

Offline

#147 2011-01-02 09:11:25

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,825

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Я не специалист в области авторского и гражданского права, но почему-то считаю, что эти категории должны быть понятны простому человеку а не только юристу-специалисту в этой области (ведь незнание закона не освобождает от ответственности). Поэтому высказываю своё мнение, но не навязываю его. Как автор я постоянно вынужден сталкиваться с попытками "украсть" результаты своей работы, поэтому я обращался к юристам, которые и создали лицензионное соглашение. Так вот в России защищено не так уж и много и защититься не так уж просто.

В случае космофоток ИМХО происходит смешение двух вещей - авторского права и условий лицензии. Вот мои рассуждения "по понятиям".

1) Предположим Вы выложили фотку свою из космоса (как турист на МКС). Эту фотку вы как-то предварительно обработали (фотошоп). А ООО "Карты и Атласы" взяла эту фотку, ещё раз прогнала в фотошопе, обвела контуры домов (как в Викимапии), нанесла контуры улиц и продаёт за деньги. Есть ли здесь нарушения авторского права? Очевидно да, так как в продукте используется Ваша фотография а Вы за это ничего не получаете.

2) Предположим Вы сделали фотку из космоса и решили её улучшить. А именно - сделали гибридную карту. Т.е. подписали названия улиц, номера домов и т.п. А ООО "Зилберштейн и Ко" обвела объекты по Вашей фотке и перенесла названия и номера на свою карту и начала продавать. Есть ли нарушение авторского права? Менее очевидно, но есть - попытка использовать авторскую обработку фотки.

3) Предположим Вы сделали фотку из космоса и разрешаете её использовать. Но человек перед тем как её увидеть должен согласиться с лицензионным соглашением - фотографию можно просматривать только по четвергам и субботам с 7 до 15 часов. И если Вас застукают просматривающим фотку в среду то Вы попадётесь за нарушение ЛИЦЕНЗИИ а не из-за нарушения авторского права.

Какая логика в случае Гугл. Очевидно что им не нужны конкуренты. Поэтому их лицензия именно такова - ограничить других, чтобы пользовались именно их картами. С другой стороны, Гугл не сам делал фотки а покупал их, и с владельцами тоже подписывал какое-то соглашение (договор) в котором это тоже было как-то прописано. И если выяснится что Гугл потворствует нелицензионному распространению фоток то может получить проблемы с авторами фоток. Но поскольку Яха и Бинг разрешили а Гугл - нет, то здесь вопрос не в том, возможно ли, а в том, что им действительно не нужен конкурент.

Каков итог? Гугловские снимки использовать нельзя, так как они как владельцы данного продукта это чётко запретили. Но это не из-за авторского права.

Last edited by fserges (2011-01-02 09:14:59)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#148 2011-01-03 12:57:37

zdforum
Member
From: Пермский край
Registered: 2010-02-04
Posts: 373
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

о господи бред на 6 страницах... ну и прорисует кто то по Гугль, а как они докажут что по ним? плохо что у Бинг, Яхо и у остальных снимки какие то прерывистые, из-за них не возможно прорисовать частный сектор в Оверятах... Я бы с удовольствием бы перешел на темную сторону как выразился AlRight... Зато карты бы были человеческие

Offline

#149 2011-01-03 16:48:06

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,655
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

fserges, ты пытаешься дилетантски на ощупь пройти по дороге, которая уже чуть ли не заасфальтирована. За четыре года какие только аргументы в защиту срисовывания с гуглокарт не придумывали. Один человек пару дней посидел над документами и вообще сделал и без того логичный вывод.

Но.

В сообществе OSM есть соглашение, что с «левых» спутников не срисовываем. Всё. Так просто. Либо вы принимаете его и пользуетесь и без того отличными снимками яху и бинга (или всё уже обрисовано, а я и не заметил?), либо встаёте в один ряд с импортёрами навитела и трассировщиками бумажных карт. Карта, срисованная с гуглояндекса, должна быть выпилена точно так же, как импорт закрытых карт. И никакие отмазки, вроде «там там же нигде совсем ничего, а теперь город нормальный» и «зато смотрите, сколько домов и как нигде», не прокатят.

Не будьте вандалами. Хотите обрисовывать яндекс — добро пожаловать в народные яндекс.карты. Хотите чертить по гуглю — идите в викимапию, вам там будут рады.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#150 2011-01-03 16:55:15

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Либо еще рисовать у себя, не заливая в базу OSM. Хоть обконвертируйтесь у себя в оффлайне, но чего ради тащить это сюда?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB