OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#926 2016-08-09 23:21:36

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,665

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

кто бы эти кляксы из имеющихся треков бы вычистил, цены бы не было.

Offline

#927 2016-08-10 00:42:38

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

freeExec wrote:

Возвращаясь к началу, у Я., же не наша проекция, поэтому слой по сути бесполезный, к нему нельзя привязать снимки.

Ну, технические способы подцепить этот слой есть. Нет разрешения на его использование (и не будет, вероятнее всего).


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#928 2016-08-10 02:25:26

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,313

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

freeExec wrote:

Возвращаясь к началу, у Я., же не наша проекция, поэтому слой по сути бесполезный, к нему нельзя привязать снимки.

В теории, можно и наоборот: привязать треки к привязанному снимку. Проекция не проблема. Для какой нибудь развязки вполне хватит, искажение минимально. Для большего, да, они бесполезны.

Offline

#929 2016-08-12 13:19:40

VlIvYur
Member
Registered: 2011-01-12
Posts: 364

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

pfg21 wrote:

Самая большая проблема автосбора - кляксы на месте ночных стоянок и GDOP при этом будет нормальный.

Уже много раз замечал как трек телефоном пишется вообще идеально. С точностью до всех поворотов, заворотов. Только метров на 20-50 севернее. Когда идёшь в направлении этого сдвига - прям радуешься как точно по дороге ведёт тебя, а стоит свернуть вбок и всё, сразу разочарование.

Offline

#930 2016-08-12 13:33:38

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,665

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

мозги и у жпсника бывают уплывают smile пару раз на легенд hcx попадал в случаи когда при отображаемой погрешности метров в ~5, трек улетал черти куда.
вот пример, большая часть треков моя - накладываются идеально, а один "верхний" начал сбегать, в конце накопилось смещение в ~250 метров, хотя видно как достаточно точно совпадает с дорогой. условия, идентичные всем предыдущим. в конце жпс-модуль выключил-включил. снова начал показывать четко и красиво.

Last edited by pfg21 (2016-08-12 13:36:13)

Offline

#931 2016-08-22 01:33:46

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,313

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

luiswoo wrote:
freeExec wrote:

Возвращаясь к началу, у Я., же не наша проекция, поэтому слой по сути бесполезный, к нему нельзя привязать снимки.

В теории, можно и наоборот: привязать треки к привязанному снимку. Проекция не проблема. Для какой нибудь развязки вполне хватит, искажение минимально. Для большего, да, они бесполезны.

В пыльном углу репозитория нашёлся tWMS и проекция со смещением перестали быть проблемой... tWMS правда жутко тормозит.

Offline

#932 2016-12-14 19:08:04

SilentCat
Member
Registered: 2016-08-29
Posts: 41

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Хм интересно, если тут http://taginfo.openstreetmap.org/keys/source#values поискать по слову "google" то там столько вылезет...
И что с этим делать?

Offline

#933 2016-12-14 19:40:30

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

SilentCat wrote:

Хм интересно, если тут http://taginfo.openstreetmap.org/keys/source#values поискать по слову "google" то там столько вылезет...
И что с этим делать?

Выпиливать.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#934 2017-02-15 22:14:02

Mister Spock
Member
Registered: 2016-11-17
Posts: 29

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Где-то на форуме была тема, что фото с Космоснимков.ру Сканэкс предоставил для обрисовки в OSM после обращения к нему. А про текущие Яндексовские снимки (тоже ведь Сканэкс) не пробовали аналогично обращение написать? Или уже обращались и получили отказ?

Offline

#935 2017-02-15 23:00:08

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,458
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Mister Spock wrote:

Где-то на форуме была тема, что фото с Космоснимков.ру Сканэкс предоставил для обрисовки в OSM после обращения к нему. А про текущие Яндексовские снимки (тоже ведь Сканэкс) не пробовали аналогично обращение написать? Или уже обращались и получили отказ?

Это разные снимки.
Но вообще, ответ один. Это же открытый проект: сам предложил — сам и делай :) Всего-то письмо накатать.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | Лайфхаки не работают. Работает страх одиночества и навязчивое желание кому-нибудь что-нибудь доказать

Offline

#936 2017-02-15 23:39:09

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Mister Spock, встречный вопрос: вы читали https://yandex.ru/legal/maps_termsofuse/ или только на строчку копирайтов на карте посмотрели?
Потому что в условиях использования написано:

Спутниковые данные:
    обработка © ООО ИТЦ «СКАНЭКС» (http://www.scanex.ru/), Includes IRS Data © ANTRIX Corporation Ltd., Includes material © European Space Imaging GmBH. © DigitalGlobe, Inc.
    обработка © ООО ИТЦ «СКАНЭКС» (http://www.scanex.ru/), Includes "WorldView-2" Data © DigitalGlobe, Inc.
    обработка © ООО ИТЦ «СКАНЭКС» (http://www.scanex.ru/), Includes IKONOS Data © Geo Eye, Inc.
    обработка © ООО ИТЦ «СКАНЭКС» (http://www.scanex.ru/), Includes TerraColor Data © Earthstar Geographics, Includes IRS Data © ANTRIX Corporation Ltd., Includes material © European Space Imaging GmBH.

То есть Сканэкс - не владелец снимков, а подрядчик, выполняющих их обработку и лицензирование для Яндекса у владельцев. И действительные владельцы - Antrix, DigitalGlobe, Geo Eye, ESA. Лицензия вовсе не Яндекса (который является получателем лицензии, а не предоставляющим её), а этих компаний. Почему Яндекс разрешает использовать эти снимки в НЯК? Потому что НЯК - его проприетарный продукт, создание которого не нарушает лицензию, выданную Яндексу.

А в случае мозаики среднего разрешения IRS (которая при наличии свежих данных Sentinel 2 потеряла актуальность почти полностью), эта мозаика как раз принадлежала самой фирме Сканэкс, потому они и могли ею свободно распоряжаться и давать кому угодно какие угодно разрешения. Ровно та же ситуация, например, с Bing, т.к. Microsoft не лицензировала снимки у DigitalGlobe, а купила их (это разные вещи).

А писать, конечно, можно кому угодно и что угодно, хоть в Спортлото. На удачу.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#937 2017-02-16 06:41:54

Mister Spock
Member
Registered: 2016-11-17
Posts: 29

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Вопрос о том, на каких условиях Яндекс использует лицензированные им снимки, здесь не поднимался - их сугубо внутреннее дело его внутренних договоров с поставщиками данных. Вопрос был в том, чтобы связаться с тем, кто эту лицензию Яндексу (и иным компаниям) выдаёт.

Но как я понял, сообществом OSM не было предпринято никаких шагов даже в сторону возможного получения разрешения ("нельзя использовать, ну и ладно"), как, например в случае с компаниями - изготовителями панорам для Яндекса (а это было отличным примером). Видимо, все ждут, когда компании-владельцы снимков сами, вдохновившись идеей проекта, придут и скажут "ребята, у вас классный проект, вот наши снимки, используйте".

P.S.: MapBox те снимки, которые разрешил использовать, тоже у DigitalGlobe купил, а не лицензировал?

Last edited by Mister Spock (2017-02-16 06:43:04)

Offline

#938 2017-02-16 06:55:17

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,665

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

mapbox, сколь помню, получил снимки, уже неинтересные в коммерческом плане smile дг обещнулась попозжей еще кучу "некомерции" подкинуть.

ОСМ основывается не только на снимках, ты ужаснешься, но когда-то карту осм рисовали без снимков 8-().
да и имеющихся снимков хватит на десяток лет обрисовывания. плюс имеется куча других источников информации для обрисовки.
если тебе не хватает - пиши smile
кстати вполне можно купить снимок интересующий местности и его обрисовать.

Offline

#939 2017-02-16 09:19:27

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,458
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Mister Spock wrote:

Но как я понял, сообществом OSM не было предпринято никаких шагов даже в сторону возможного получения разрешения ("нельзя использовать, ну и ладно"), как, например в случае с компаниями - изготовителями панорам для Яндекса (а это было отличным примером). Видимо, все ждут, когда компании-владельцы снимков сами, вдохновившись идеей проекта, придут и скажут "ребята, у вас классный проект, вот наши снимки, используйте".

Сообщество OSM — это ты. Иди и предприми.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | Лайфхаки не работают. Работает страх одиночества и навязчивое желание кому-нибудь что-нибудь доказать

Offline

#940 2017-02-16 10:14:26

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,790
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Mister Spock wrote:

MapBox те снимки, которые разрешил использовать, тоже у DigitalGlobe купил, а не лицензировал?

Да, кое-что купил - https://www.mapbox.com/blog/millions-of … s-imagery/, до этого лицензировал, тоесть мог использовать определенное время, на условиях соглашения с DG.

Offline

#941 2017-02-16 17:19:12

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Рассуждения Mister Spock напоминают мне рассуждения человека, который первый раз увидел прокатный автомобиль и интересуется, почему раз арендатор за него заплатил, он не может использовать его сколько угодно долго и сам сдавать его в прокат. А услышав, что это так не работает, возражает, говоря: "Откуда вы знаете? Вы же не пробовали!"


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#942 2017-02-25 20:38:14

Bondar Bohdan
Banned
From: Malyn Zt oblast'
Registered: 2016-11-19
Posts: 153

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

В ГУГЛ есть функционал стрит вью. Если с умом оормить - то не докажеш . Таже этажность домов - если я знаю что улиц а  на диапазоне 1-110 - имеет только 7 домов з индексами и они в начале улицы - зачем мне ходить и смортерть этажность. Включил стрит вью - и вперед . Тем более что в акаунте город совпадает с територией картографирования. Или  о себе. Я пришел с гугла /год стажа/ - дл я гугла обходил дома - стучался в двери и спрашивал номер , потому чт ов Малин как в селе есть улицы гдетолько у 2-3 домаесть табличка. Земкадастр может только подставиь , а не помочь.
зачем мне это делавь повторно. Если люди не дураки и помнят что в октябре ты спрашивал. Если 80 процентов РО1 и 90 процентов номерации на гугл по Малину - моя работка. Имею право перенести свою работу с гугла. Или посллал запросв сельсовет о генплане - имею право выложиь генплан , предоставленны ймсельсоветом и здесь. На гугле верхушка центровых модераторов Украинского сообщества -старейшин прямо говорила- используй н о неофициально, чтоб было недоказуемо

Offline

#943 2017-02-26 07:42:59

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,009

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Гугль использовать нельзя, панорамы его тоже. И не надо выкручиваться и искать способы обмануть. А если вас поймают на воровстве данных, то удалят всё что вы делали и не будет ни кто разбираться где вы украли, а где нет. Вы себя уже дискредитировали.
Хотите внести свои старые данных, найдите свои заметки и черновики по ним и вносите, гугль трогать не надо.

Offline

#944 2017-02-26 13:00:01

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 786
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

freeExec, я бы даже сказал, что не надо пользоваться даже Bing в "сухом" виде smile Особенно, если это касается проселочных дорог, часто у нас по работе ребята мотаются по "колхозам" и присылают места где вообще дорог нет, хотя по спутнику, и даже треку кто то там проезжал, поэтому лучше один раз увидеть своими глазами, чем использоваться 100 источников не проверенных...

Offline

#945 2017-02-26 15:37:33

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,731

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

suslikk wrote:

freeExec, я бы даже сказал, что не надо пользоваться даже Bing в "сухом" виде smile Особенно, если это касается проселочных дорог, часто у нас по работе ребята мотаются по "колхозам" и присылают места где вообще дорог нет, хотя по спутнику, и даже треку кто то там проезжал, поэтому лучше один раз увидеть своими глазами, чем использоваться 100 источников не проверенных...

Вы описали местечковую проблему, это разные уровни топографических работ - подготовка к полевому сезону, полевая съёмка и камеральная обработка. То что у нас устаревшие снимки для подготовительной работы это издержки проекта.

Offline

#946 2017-02-26 20:46:57

Mister Spock
Member
Registered: 2016-11-17
Posts: 29

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Bondar Bohdan wrote:

На гугле верхушка центровых модераторов Украинского сообщества -старейшин прямо говорила- используй н о неофициально, чтоб было недоказуемо

Отрадно, что в ряде региональных сообществ OSM таки проповедуется здравый, лишённый крайностей подход к лицензионной чистоте данных.

А вообще могу порекомендовать внести ваши данные в НЯК - там вопросы авторства участникам не задают (и по этой причине они и не возникают). Яндекс рад любой достоверной информации, внесённой с соблюдением правил рисования, а откуда вы её взяли - никому не интересно. Ни Яндексу, ни пользователям карты wink Главное - несите!

Offline

#947 2017-02-26 22:05:15

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,665

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Яндекс подразумевает что пользователи обрисовывают снимки яндекса, подсунуть иные там сложно, и вносят информацию которую сами видели. потому кагбэ лишних лицензий не должно быть и забивают на такие тонкости. Плюс в РФ на лицензии и авторское право еще пока "кладут с пробором", что вполне естественно и наследуют взращенные в таких условиях сервисы.
можно еще викимапию повспоминать.

На республиканском сайте официальных гис-данных недавно с удивлением обнаружил пару фейковых улиц, наверняка еще и набор фейковых адресов/домов распиханы по разным закоулкам, потихоньку становятся продуманными.
Того гляди пойдут и суды.

Украина по понятным причинам пока живет еще в большем бардаке.

Last edited by pfg21 (2017-02-26 22:06:32)

Offline

#948 2017-02-27 09:03:38

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 408

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Mister Spock wrote:
Bondar Bohdan wrote:

На гугле верхушка центровых модераторов Украинского сообщества -старейшин прямо говорила- используй н о неофициально, чтоб было недоказуемо

Отрадно, что в ряде региональных сообществ OSM таки проповедуется здравый, лишённый крайностей подход к лицензионной чистоте данных.

Не здравый подход, а отсутствие подхода к чистоте.
ну и >На гугле. Откуда осм сообщество-?

Offline

#949 2017-02-27 14:00:52

Bondar Bohdan
Banned
From: Malyn Zt oblast'
Registered: 2016-11-19
Posts: 153

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

c Яндекса данные брать нельзя вообще- там 50 процентов лжи. Я им писал - откуда вы такой бред берете?. По Малин Житомир обл - было стоько ошибок что задолбалмся писать исправте.

Offline

#950 2017-02-27 16:55:33

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Модераторы, ау.
У нас их три, действий одного (который больше всего рассказывал о своей программе) мы вообще не видели ни разу, так вот есть случай сделать что-то полезное - вычистить всю эту пропаганду анархизма и нарушения правил проекта (не форума), а в ответ - тишина.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

Board footer

Powered by FluxBB