You are not logged in.

#801 2015-04-09 14:08:47

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Хотелось бы узнать как "общественность" относится к использованию топосъемки как источника данных об адресах (улицы, номера домов) малых населенных пунктов? Под топосъемкой понимается не карты масштаба 1:2000 или 1:5000 которые выполнены подразделения Роскартографии, а результаты линейных инженерных изысканий выполненных для разработки проектной документации строительства/реконструкции коммуникаций (водопроводы, газопроводы). На этих планах, как правило, присутствует не целый поселок, а только улицы + фасадная часть домов. (т.е. контуры строений оттуда использовать не получится). Данные материалы присутствуют в большом количестве на портале госзакупок - при проведении тендера на строительство в сети размещается проектная документация. В состав документации входят в том числе и указанные материалы (pdf, jpeg, dwg).

Offline

#802 2015-04-09 14:53:07

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,461

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Конечно нет. То что они открыто лежат не даёт никаких прав на них.

Offline

#803 2015-04-09 16:13:10

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Дело не в том что они открыто лежат, а в том являются ли они объектами каких-то прав (лицензионных или авторских). Этот вопрос как-то прорабатывался в юридическом плане?

Offline

#804 2015-04-09 16:39:33

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,461

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Конечно, их ведь не всемогущий создал. Значит есть и автор, и кто-то заказал у автора этот объект, а значит есть и правообладатель.

Offline

#805 2015-04-09 17:27:24

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 167

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

freeExec wrote:

Конечно, их ведь не всемогущий создал. Значит есть и автор, и кто-то заказал у автора этот объект, а значит есть и правообладатель.

А как же

гк 1259 wrote:

Не являются объектами авторских прав:
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований...

Мне, например, часто попадаются тендеры с приложением весьма приблизительной схемы в таком качестве, что вряд ли можно говорить о том, что она была выполнена по заказу, а не специалистом администрации на коленке.
Самое интересное, что попадаются даже схемы из osm с наложением необходимых дополнений smile

Last edited by langoor (2015-04-09 18:09:01)

Offline

#806 2015-04-09 20:26:14

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

freeExec wrote:

Конечно, их ведь не всемогущий создал. Значит есть и автор, и кто-то заказал у автора этот объект, а значит есть и правообладатель.

Ну тут все вроде как просто - я как геодезист эти планы создал, заказчиком у меня выступала проектная организация, у проектной организации заказчиком выступает какое-то из областных министерств. Финансируется все, само собой, из гос.бюджета. Кто в этом случае является правообладателем? Скорее всего указанное министерство. Вопрос больше состоит в том является ли топографический план объектом какого либо лицензионного/авторского права?

Offline

#807 2015-04-09 20:31:12

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,461

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

У нас в стране много что делаешь за гос счет, от этого мы так любим халяву, но у нас её нет. В статье же говориться, что всякие НПА не являются объектом права. А не то что если банкет за гос счёт - туда приглашены все.

Offline

#808 2015-04-09 20:33:54

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

langoor wrote:

Мне, например, часто попадаются тендеры с приложением весьма приблизительной схемы в таком качестве, что вряд ли можно говорить о том, что она была выполнена по заказу, а не специалистом администрации на коленке.
Самое интересное, что попадаются даже схемы из osm с наложением необходимых дополнений

Это запросто - мне тоже частенько к тех.заданию прилагают скриншот из гугла с нанесенной на него схемой объекта изысканий - все это от недостатка знаний у заказчиков об имеющихся картографических сервисах и от отсутствия актуального и свободного картографического материала.
Приведу такой пример - несколько лет назад выполняли изыскания в небольшом населенном пункте (порядка 600 чел. населения). В администрации не было никакой адресной схемы. Выходили из ситуации следующим образом - специалист администрации читал список жителей в котором был так же указан адрес и показывал на карте по памяти где живет указанный человек.

Offline

#809 2015-04-09 20:51:38

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,662

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

-off-, основной принцип всегда был такой: если _уверены_ в истинности информации, смело вносите.
Господь потом разберется, где там чья "интеллектуальная собственность".
Проблема многих этих муниципальных творений как раз в том, что они часто не соответствуют действительности.

Offline

#810 2015-04-09 20:58:09

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

usm78-gis wrote:

-off-, основной принцип всегда был такой: если _уверены_ в истинности информации, смело вносите.
Господь потом разберется, где там чья "интеллектуальная собственность".
Проблема многих этих муниципальных творений как раз в том, что они часто не соответствуют действительности.

Речь не о муниципальных творениях - речь о топосъемке. В истинности тех материалов которые прошли через моих заказчиков я уверен, т.к. знаком с их методами работы. После того как мы предоставляем им топосъемку они выезжают на место и проводят обход жителей по дворам - проверяют нет ли у нас косяков, определяют места ввода газа,  уточняют списки тех кто планирует подключаться к газу.

Offline

#811 2015-04-09 21:15:47

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,662

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Так вы геометрию хотите вносить или аттрибутивную (адресную и т.п.) информацию ?
То что в своей геометрии уверены это понятно, надо скорее бояться специалистов, которые будут
потом все это "сдвигать" по криво привязанными спутниковым снимкам.
Тут на самом деле пример такой торосъемки бы не помешал.

Offline

#812 2015-04-09 21:26:16

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

usm78-gis wrote:

Так вы геометрию хотите вносить или аттрибутивную (адресную и т.п.) информацию ?
То что в своей геометрии уверены это понятно, надо скорее бояться специалистов, которые будут
потом все это "сдвигать" по криво привязанными спутниковым снимкам.
Тут на самом деле пример такой топосъемки бы не помешал.

Только атрибутивную - улица, номер дома. Ничего полезного там больше нет - коммуникации в таких поселках мало интересны, границы домовладений видны на спутнике. Пример предоставлю если интересно - в dwg пойдет?

Offline

#813 2015-04-10 06:15:57

Cd_spb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-11-04
Posts: 1,267

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Всегда можнр распечатать в .pdf...

Offline

#814 2015-04-10 07:43:42

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Offline

#815 2015-04-10 15:34:22

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,662

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Вынесите топосъемку в отдельную тему, там можно много чего обсуждать
и к гуглу это не имеет никакого отношения.

Offline

#816 2015-04-10 16:20:08

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Насколько я понял из нескольких первых страниц обсуждения эта тема является единой площадкой для обсуждения вопросов копирайта источников данных. А название гугла фигурирует исключительно в виде наименования нарицательного. Но если это кого-то задевает то пусть модератор вынесет сообщения касающиеся топосъемки в отдельную тему - я не против.

Offline

#817 2015-04-10 20:38:57

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,662

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

-off- wrote:

Насколько я понял из нескольких первых страниц обсуждения эта тема является единой площадкой для обсуждения вопросов копирайта источников данных. А название гугла фигурирует исключительно в виде наименования нарицательного. Но если это кого-то задевает то пусть модератор вынесет сообщения касающиеся топосъемки в отдельную тему - я не против.

Кроме авторских прав есть еще много интересных технических аспектов: координатные системы плоские и высотные,
как перейти к используемым в ОСМ, ведомственные запреты публиковать то да се.
Если бы у меня была такая карта, я бы внес из нее все, кроме пожалуй горизонтальных высотных линий,
и то только по техническим причинам.

Offline

#818 2015-06-21 08:37:28

AquaGen
Member
Registered: 2012-10-21
Posts: 211

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

это можно использовать? http://airphoto.ru/3d/

Offline

#819 2015-06-21 08:48:34

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,188

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

У них не написано условия предоставления фоток. Так что надо с ними списаться.

Offline

#820 2015-06-21 08:56:03

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

У них не написано условия предоставления фоток.

На главной последняя строчка.
Скорее всего, скажут "покупайте и используйте".

Offline

#821 2015-06-21 08:59:31

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,461

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

pfg21 wrote:

Так что надо с ними списаться.

Полюбому т.к.

Использование материалов без письменного разрешения администрации AirPhoto.ru — Запрещено.

Offline

#822 2015-06-21 10:52:38

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,998

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

freeExec wrote:
pfg21 wrote:

Так что надо с ними списаться.

Полюбому т.к.

Использование материалов без письменного разрешения администрации AirPhoto.ru — Запрещено.

Только вот что подразумевается под словом использование? Я посмотрел на эти картинки, значит мой мозг использовал их. Мне нужно срочно просить их разрешения на то что я случайно открыл их сайт? Очевидно что под использование попадает перенос их фоток куда-то. А вот менее очевидное использование стоит отдельного вопроса.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#823 2015-06-21 17:26:07

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

fserges, не надо фантазировать про мозг и так далее.
Российское законодательство в области авторского права относится к так называемой "романо-германской правовой семье", то есть понятие fair use (как у англосаксов) в нем отсутствует.

Переводя это на более понятный язык, в России действует формула "не запрещено то, что разрешено явным образом". Так что если где-то написано "запрещается использование", то это значит абсолютно все, что угодно (то есть запрещается всё), с учетом небольшого количества исключений (отдельные случаи для личных, научных, культурных и информационных целей).


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#824 2015-06-21 20:26:55

AquaGen
Member
Registered: 2012-10-21
Posts: 211

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

так напишите им тогда кто-нибудь yikes

Offline

#825 2015-09-12 12:14:12

iagsav
Member
Registered: 2015-03-15
Posts: 125

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Нарушителей авторских прав могут оштрафовать на пять миллионов рублей
http://www.1rre.ru/lenta/realty/98939/

Offline

Board footer

Powered by FluxBB