You are not logged in.

#751 2014-05-20 12:01:09

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Xmypblu wrote:
Zkir wrote:

Xmypblu, вот ты, например, перестал пить одеколон по утрам? Отвечай: ДА/НЕТ

НЕТ
ну да, а к теме это как относится? )))

C человеком, который продолжает пить одеколон по утрам, нужно вести диалог совершенно особым образом tongue


>1. когда обсуждали и приводили доводы на предмет того, что ГК имеет приоритет над лицензией, обсуждался такой момент как секретность и уровни доступа? 
Я лично не вижу никакой связи между авторским правом и секретностью. Сама по себе секретность обсуждалась на этом форуме очень долго и упорно, исписаны чуть ли не сотни форумных страниц.

>2. и каков статус таких материалов после снятия секретности? возможно, что из-за них "вынуждены" были написать такую лицензию?
Мое личное мнение заключается в том, что сведения, опубликованные на официальном портале органа госвласти не могут являться секретными. Никакой связи пользовательского соглашения ПКК с секретностью я не вижу.

Last edited by Zkir (2014-05-20 12:09:28)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#752 2014-05-20 12:46:33

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Zkir wrote:

сведения, опубликованные на официальном портале органа госвласти не могут являться секретными


Там прямо написано:

Лицензия ПКК wrote:

Кадастровые сведения являются общедоступными, за исключением кадастровых сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом
...
Единая электронная картографическая основа содержит разрешенную к открытому опубликованию информацию.

Всю секретку и ДСП там давно спрятали, если вообще вносили когда-либо. Скорее всего они в отдельной базе хранятся, во избежание. Вряд ли у всех сотрудников Росреестра есть допуски.

Offline

#753 2014-05-20 15:37:12

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

2All
Вот тема двух-годичной давности, рекомендую, очень познавательно:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16053


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#754 2014-05-20 17:02:32

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

И вот это из той же серии двухгодичной давности smile
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 09#p234509

Я тоже периодически использовал данные запросов в кадастр для определения названий сельских улиц (и даже иногда уточнения границ), о чём честно написано в комментариях правок, а то и в source.
Сам выпиливать не собираюсь, но если придёт однозначное "нельзя" от госорганов - ну эти данные куда подальше.
Проблема в том, что таких данных от разных авторов в ОСМ уже очень много (и не все поддаются выпиливанию по комментариям).

Я думаю, до сих пор большая часть адрески крупных городов возрастом >2 лет взята путём сравнения нескольких карт и планов (если всюду одно и то же -> так и есть), а вовсе не велосипедистами. Вся эта придирчивость "подсматривать совсем нельзя" победила уже  потом, к лучшему или наоборот. Но в базе и логах форума уже есть выше крыши данных, по которым OSM (авторов, юзеров и проект) при предвзятом отношении можно засудить.

Так что теперь почти ничего, кроме леса, дорог и контуров зданий без тегов (всё тупо по Bing/Mapbox) не рисую.

Offline

#755 2014-05-22 10:16:33

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 225

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Вопрос: появилась интерактивная карта города Сургута (ХМАО-Югра): http://surgut.itpgrad.ru/
Есть возможность просматривать информацию о границах МО, НП, территориальных зон, по зданиям - адресную и прочую информацию (в карточке объекта есть реквизиты документа о присвоении почтового адреса).

Какой правовой статус - неясно... Как понять, можно ли использовать какие-либо данные для внесения в OSM?
Только связываться с ними и уточнять?

Last edited by toorboalex (2014-05-22 10:20:09)

Offline

#756 2014-05-23 10:02:06

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

toorboalex wrote:

Только связываться с ними и уточнять?

Да.

Offline

#757 2014-06-18 19:49:21

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

На сайтах многих АЗС есть карта иои список всех заправок. Можно ли использовать эти данные в OSM (переносить в ручном режиме)?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#758 2014-06-19 12:52:31

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 382

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

А почему бы и нет? Владельцы заправок (и иных POI) только рады должны быть такому.
Только нужно учитывать то, что подобные списки часто являются устаревшими на несколько лет, так как многие компании заказав сайт потом забивают на поддержание информации на нём в актуальном состоянии (но тут может помочь в отдельных случаях письмо с просьбой прислать актуальный список).

Offline

#759 2014-09-06 05:40:54

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

C карт Гугла уже точно пропал смысл срисовывать. И это - Москва, которая там даже первой в свое время появилась.
ed2302b7babc481b9309963c54d4fe8a.jpg
Похоже, в Яндексе хоть и используют ту же пионерскую технологию, но своих пионеров они кое-как приручили, а Гугл- слишком большая контора, чтобы кто-то заметил такие "мелочи", как карта одного из крупнейших городов, похожая на полное дерьмо.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#760 2014-09-06 10:48:21

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

BushmanK wrote:

C карт Гугла уже точно пропал смысл срисовывать. И это - Москва, которая там даже первой в свое время появилась.

Можно объяснить для непонятливых - что именно плохо?
P. S. Habrastorage! smile


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#761 2014-09-06 12:50:42

XAN_ua
Member
Registered: 2012-10-20
Posts: 603

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Пьяные подрядчики Мосгортарнса, проложившие трамвай с адскими зигзюгами, снеся по ходу дела заправку big_smile

Offline

#762 2014-09-06 13:28:45

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

XAN_ua wrote:

Пьяные подрядчики Мосгортарнса, проложившие трамвай с адскими зигзюгами, снеся по ходу дела заправку big_smile

Спасибо, увидел.
Название заправки на Google maps напоминает Викимапию smile

Last edited by edward17 (2014-09-06 13:30:11)


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#763 2014-09-06 16:01:43

StreloG
Member
Registered: 2010-06-30
Posts: 592

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

зато они лидируют по к-ву светофоров big_smile

Offline

#764 2014-09-06 16:42:31

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

edward17 wrote:
BushmanK wrote:

C карт Гугла уже точно пропал смысл срисовывать. И это - Москва, которая там даже первой в свое время появилась.

Можно объяснить для непонятливых - что именно плохо?

А тут и объяснять нечего.
- супер-кривые трамвайные пути, которые рисовал будто пьяный школьник;
- все улицы и проезды нарисованы какими-то кривыми пляшущими линиями, которые напоминают либо что-то обведенное по трекам (но для этого они слишком гладкие все же), либо что-то, что обведено наскоро по снимкам (что, скорее всего, и имело место, учитывая, как эта карта делается);
- легко догадаться, что на каждой тропинке там нет светофора, реальное положение отражено в OSM, сравните и ужаснитесь;
- слой POI, очевидно, существует отдельно от зданий и их адресов, что означает, что можно с высокой вероятностью наткнуться на POI, стоящую не на здании вообще (и такие есть даже в этом фрагменте);
- станция метро обозначена весьма от балды;
- подписи к POI в Wikimapia-style.
А хабрасторадж, потому что картинка - из комментариев к вот этой задорной бредятине http://habrahabr.ru/company/google/blog/235433/


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#765 2014-09-07 21:14:53

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Не знаю как давно, но в JOSM заблокировали подложку от Гугл с доменным именем первого уровня RU. Решил сравнить "свежесть" спутниковых снимков.
С одной стороны эт хорошо, не повадно срисовывать будет. Хотя мне вот стало интересно сравнить ее с Бингом. С другой, это всего лишь небольшая неприятность для пытливого ума smile Ну, т.е. я ее все равно подключил без особого труда.
Кстати подозреваю что строка будет и в ID работать.

Offline

#766 2014-09-07 21:20:06

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Без всяких ухищрений можно сравнивать на retromap.ru в режиме двух карт.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#767 2014-09-07 21:43:38

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

AHTOH wrote:

Не знаю как давно, но в JOSM заблокировали подложку от Гугл с доменным именем первого уровня RU

ИМХО, это свинство так блокировать втихую.
Я для себя рисую в JOSM-е схему дачного участка и окрестносей, никуда её не загружаю, соотвественно, имею право обрисовывать для этого всё что захочу.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#768 2014-09-08 06:33:21

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,485

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

И всё же куда полезней тысячи не залитых гуглей в базу, чем один не нарисованный дачный участок.

Offline

#769 2014-10-28 15:26:27

shura0
Member
Registered: 2012-04-14
Posts: 257

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

А кто что может сказать по этому поводу? http://www.3dnews.ru/904250/

Вслед за приобретением в августе стартапа Skybox, специализирующегося на спутниковой съёмке поверхности Земли, Google совместно с Skybox анонсировала запуск программы Skybox for Good. В рамках этой программы бесплатно получить спутниковые снимки смогут как физические лица, так и организации, чья деятельность направлена на благо человечества: спасение людей, защита окружающей среды, нужды образования.

Сейчас запущена бета-версия программы с ограниченным кругом партнёров. Предоставленные этим организациям снимки будут публично доступны в соответствии с условиями лицензии Creative Commons.

Программа Skybox for Good позволит, например, таким организациям, как Sky Truth и Appalachian Voices, контролировать процесс вырубки лесов при добыче полезных ископаемых в горах, грозящей оставить без леса горную систему Аппалачи в Западной Вирджинии.

Инициатором программы выступила команда Google Earth Outreach, предоставляющая некоммерческим и общественным организациям необходимые знания и ресурсы, и освещающая их деятельность в Сети.

Offline

#770 2014-10-28 15:40:43

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,329

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

OSM направлен на наживу smile

Offline

#771 2014-10-28 17:01:49

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

CC-BY несовместим с ODbL.
Другой вопрос, что это снимки, и правовая ситуация с их обклацыванием неясна. Кажется, какие-то участники OSM уже написали письмо с вопросом в Skybox.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#772 2014-10-28 18:01:40

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,662

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

wowik wrote:

OSM направлен на наживу smile

s/OSM/OSMF/

Offline

#773 2014-10-29 06:36:30

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,329

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Zverik wrote:

CC-BY несовместим с ODbL

В первую очередь с CT

Offline

#774 2014-10-29 10:49:32

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

Да, так понятнее.

Хотя и неточно: для внесения данных достаточно знать, что лицензии совместимы, так что это эквивалентно совместимости с ODbL.

Last edited by Zverik (2014-10-29 10:52:41)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#775 2014-10-29 11:16:54

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,329

Re: НЕ НАДО использовать спутниковые снимки Google!

CT дает нам плавающую лицензию, поэтому сейчас совместима, а потом может быть лицензия изменена и стать не совместимой. smile
То есть нужно не зыбывать про разрешение на изменение лицензии в будущем. Кроме копилефта/PD никакая лицензия этого не дает, нужно отдельное разрешение.

Last edited by wowik (2014-10-29 11:18:20)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB